Template‐ノート:アジアの題材

このテンプレートは2012年3月26日に削除依頼の審議対象になりました。議論の結果、存続となりました。

私自身、以前から他の大陸Template:ヨーロッパの題材等へのリンク・行き来ができれば便利と思っておりました。

このたび、「Wikipedia:削除依頼/Template:各国の経済」および「Wikipedia‐ノート:削除依頼/Template:各国の経済」にて、該当カテゴリへのリンクが可能となるアイデアを頂戴いたしましたので、この場をお借りして議論などできたら良いかと思いました。宜しくお願いいたします。--Benzoyl 2011年8月7日 (日) 23:06 (UTC)[返信]

提案者なので当たり前ですが賛成します。さしあたって問題は2つです。

第1にどのような変数を想定すべきかという事です。Wikipedia‐ノートで掲示したように使用されている記事によってカテゴリの名称に差があり、どのようなパターンを想定すべきか（デフォルトは何にすべきか）を考える必要がありそうです。前回はアジアの題材を軽く確認しただけなので、他大陸の状況を把握する必要があるでしょう。

第2に残るCategory:世界のテンプレートのいくつかの処遇です。今回の変更を行えば今回の削除依頼と同様に、いくつかは別個に存在する必要がなくなるため、削除依頼か廃止をすべきかと思います。

補足（蛇足）：mode変数については簡単に説明しますと、特定の部分をデフォルトとは違うものに置き換えることができるようにするものです。例えば、

{{#switch:{{lc:{{{mode}}}}}|1=○○|2=△△|4=××|5=|☆☆}}★★

となっている場合、何もしなければ「☆☆★★」と表示されますが、「mode=1」と指定すれば「☆☆」となっている部分が「○○」に変化して「○○★★」と表示されます。同様に「mode=2」なら「△△★★」、「mode=4」なら「××★★」となります。つまり、条件文中の「|文字=|」の部分が「mode=文字」と対応します。よって、「|文字=|」の中身を空にすれば不要部分を消すこともできます（「mode=5」だと「★★」になる）し、逆にデフォルト（条件文最後の文字=が付いていない部分）を空にしておけば通常表示されない文を追加することもできます。

なので、テンプレが複雑になるのが欠点ですが、これで複数の内容を兼用することが可能になります。自分は以前Category:名古屋鉄道の路線テンプレートの各記事にこれを利用しました。例えば{{名古屋市営地下鉄上飯田線・名鉄小牧線}}では1つのテンプレートで4つの時代を表示でき、個別に作る必要がなくなりました。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2011年8月8日 (月) 12:26 (UTC)[返信]

一覧表[編集]

議論・報告など[編集]

私も賛成です。萎縮してしまい、ご返事遅れて申し訳ございませんでした（萎縮とは、ButuCCさんの知識と能力の凄さに、自分が情けなくなった部分としてです…）。

という訳でして、自分のできることは限られますので、まず、削除依頼・廃止の方から動こうと思います。--Benzoyl 2011年8月9日 (火) 23:53 (UTC)　追記：現時点で削除依頼は優先した方がいいでしょうか？（まず映画・競馬を検討）ご意見お願いいたします。--Benzoyl 2011年8月10日 (水) 00:21 (UTC)[返信]

自分が関わっているから、という訳でもないのですが、Template:各国の競馬も削除ですかね。美術や料理などと異なり、競馬がある国は限られるのではないかとも思うのですが（Template:各国の社会主義・Template:世界の文明に近いのではないかと）。でも母艦の「競馬」で完全に充分ですね。--Benzoyl 2011年8月10日 (水) 00:21 (UTC)[返信]

報告など。　「Template:各国の競馬」は、先ほど即時削除に提出いたしました。そして、上の表に加筆。

それと、「Category:アジアの地方区分」（Template:アジアの第一級行政区画）というのもありますね（プロジェクト:国/チェックシートでは地域と表示）。

ちなみに、「Template:即時削除2/本体」はmode変数に雰囲気似てますけど、全く別物でしょうかね？--Benzoyl 2011年8月11日 (木) 03:13 (UTC)　追記と、セクション作成、インデント修正、報告の位置を並べ替え。[返信]

文学・死刑は「○○の文学」「○○の死刑」のリダイレクトを個々に作成すれば、題材テンプレで対応可能かもしれません。--Benzoyl 2011年8月10日 (水) 00:21 (UTC)[返信]

表に数回、手を加えました。--Benzoyl 2011年8月10日 (水) 00:58 (UTC) 「交通」は母艦記事が無く、参考外なので除去。「銀行の一覧」を追加。--Benzoyl 2011年8月10日 (水) 02:01 (UTC)[返信]

コメント - 回答遅れました（署名が分断されたりしたため、節を再構成しました。あと、表を修正した場合、タイトルの時刻の更新をお願いします）。

• 削除依頼は優先した方がいいでしょうか：既に処理されたものもあるようですが、早急な案件ではないのでテンプレートの変更を実施してからでもいいかと思います。
• リダイレクトを個々に作成：文学、死刑（と下記の行政区画）はそのような対応も可能かと思います。ただ、現段階で（テンプレ変更により）代替可能なものはここでの議論の後に修正してもいいとして、リダイレクトを要するものは個別に改めて廃止提案を行うべきかと思います。
• Template:アジアの第一級行政区画：これも各大陸別にあるようです（初版の要約で題材テンプレのコピーを明言するものもあり）。対応は上記要リダイレクト案件と同等でよろしいかと思います。
• Template:即時削除2/本体：自分もそんなに他の条件文など詳しいわけではない（逐次聞いたり覚えたりしたのしか使えない）ので、左記のテンプレートがどういう構成なのか分かりませんでしたが、少なくともmode変数ではありません（mode変数で使っているのは#switchです。文字通り「スイッチ」としての役割ですね）。
• 「銀行の一覧」を追加：未作成のもリストアップしたのは元々作る予定だったからですか？--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2011年8月13日 (土) 14:46 (UTC)[返信]

書く位置はこちらで宜しいでしょうか。「タイトルの時刻の更新」など、至らない点が多々あり、大変申し訳ございませんでした。また、ちゃんと廃止提案を通すなど、削除依頼も急がないようにいたします（これまた自分が作成した「各国の経済」のみは既にノートで指摘受けてしまったので微妙ですが）。

「銀行の一覧」「世界の歴史」ですが、母艦記事があるものは稀なようなので、比較対象として有効かと、加えた次第でした（作る予定はありませんでした）。除去して頂いても構いません。今後とも宜しくお願いいたします。--Benzoyl 2011年8月14日 (日) 13:04 (UTC)[返信]

変数[編集]

上節で言及した、どのような変数を用いるかについてここで議論したいと思います。現状では試作品に

• 引数なし（デフォルト） : 「Category:大陸別の○○」
• mode=1 : 「Category:○○」
• mode=2 : 「Category:地域別の○○」
• mode=3 : 「Category:各国の○○」
• mode=4 : 「Category:大陸別の○○」／「Category:各国の○○」
• mode=5 : 「Category:地域別の○○」／「Category:各国の○○」

というmode変数を設定しています。ただ、これは削除依頼時に{{アジアの題材}}の呼び出し先を見て判断したもので、暫定的なものです。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2011年8月13日 (土) 14:46 (UTC)[返信]

Wikipedia‐ノート:削除依頼/Template:各国の経済での一覧を見る限り、大半はmode変数で対応できてしまいそうということでしょうかね（まだ理解不足で大変恐縮です）。--Benzoyl 2011年8月14日 (日) 13:16 (UTC)[返信]

そうですね、現状アジアの題材を調べた限りでは大丈夫そうです。究極的には{{アジアの題材|○○||××××|mode=1}}とすれば、「××××」に入れた文字がそのままカテゴリ名となるので、少数派の例外にはこれで対応は可能です。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2011年8月14日 (日) 18:24 (UTC)[返信]

（議論・報告節があるので）この位置に書くべきではないのかもしれませんが、またもご返事遅れてしまい、申し訳ございませんでした（煮詰まってこちらを最優先せず別件に手を出し逃避し、人間性が疑われる行動を反省しております）。

ButuCCさんの作成をコピペしつつ、私のサンドボックスにて、{{アジアの題材|○○||××××|mode=1}}を、確認いたしました。

前もって質問・確認をしなかったのですが、「少数派への対応」のみが心配だったため、つい（勝手な思い込みと理解不足で）もたもたしてしまったのですが、全くの杞憂でございました。

他に問題点は浮かばず、そろそろButuCCさんの案での（テンプレ改変）へ実行に移されて宜しいのではないかと、個人的には思います。今後の流れなど、ご返事頂けましたら幸いです。宜しくお願いいたします（実行後の各記事へのテンプレの貼り替えといいますか修正はBot依頼になるのでしょうか）。--Benzoyl 2011年8月17日 (水) 00:51 (UTC)　リンク微修正--Benzoyl 2011年8月18日 (木) 03:32 (UTC)[返信]

他の大陸の呼び出し先も軽く確認しましたが、上記パターンでおおむね問題ないと判断しました。（異論がなければ）今後のスケジュールとしては

1. {{アジアの題材}}{{アフリカの題材}}{{ヨーロッパの題材}}{{アメリカの題材}}{{オセアニアの題材}}にこのページでの議論を告知する。
2. 1週間以上の合意形成（その間にbot依頼・「/doc」の内容を準備しておく）
3. テンプレ改変・bot依頼を実施
4. {{アジアの題材/doc}}{{アフリカの題材/doc}}{{ヨーロッパの題材/doc}}{{アメリカの題材/doc}}{{オセアニアの題材/doc}}の作成、修正（必要あれば各種「/testcases」「/sandbox」の処理）
5. bot作業の完了、bot洩れ（記事数の少ないものはあえてbot依頼に出さない予定）の手動修正
6. Category:世界のテンプレート他、このテンプレートで代替可能なテンプレの存廃議論（必要なら廃止提案、削除依頼）
7. 上記議論で処理されたテンプレートの貼り替え（数が少なければ手動）
8. その他、長期的作業としては未作成リダイレクトの整備…など

…といったところでしょうか。異論があるかもしれませんし、自分も多忙で編集頻度が落ちているので、こうテキパキと進むとは限りませんが…。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2011年8月17日 (水) 16:25 (UTC) 追記。--ButuCC+Mtp 2011年8月17日 (水) 16:32 (UTC)[返信]

ButuCCさん、誠に有難うございます。決して特にせかせてしまっている訳ではございませんでした。

「頓挫」だけは避けたいと思っただけでして…。問題点が無いことの確認・方向性が確定しましたので、あとはゆっくり合意形成へ向けてという流れで宜しいかと思います。

くれぐれも、どうか、ご負担のないペースで宜しくお願いいたします。--Benzoyl 2011年8月18日 (木) 01:30 (UTC)[返信]

まとめ[編集]

1[編集]

合意形成の段階に向けまして、私のサンドボックスにて、リストとしてまとめてみました。

「音楽」と「歴史」だけは、分類に悩みました。また、mode=2と5が意外と使われてないのかなと発見いたしました。「地方行政区画」は、前述の＜リダイレクト案件＞ですが、一応加えました。--Benzoyl 2011年8月18日 (木) 03:32 (UTC)[返信]

返答が遅れましたが、只今正式告知しました。上記での「合意形成1週間」はこれからになります（といっても、仮に通ったとしてbot依頼の準備や/docの作成とかで結局1週間以上かかるかも…）。とりあえずはbot依頼に向けての調査に取りかかります。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2011年8月21日 (日) 18:52 (UTC)[返信]

お忙しい中、誠に有難うございます。ButuCCさんにほとんど全てをお任せしてしまっており、申し訳ございません。力不足ではございますが、私にできること（すべきこと）がございましたら、どうぞお申し付けください。少しでもご負担を軽減したい気持ちはございます。--Benzoyl 2011年8月22日 (月) 01:21 (UTC)[返信]

追記。　プロジェクト:国/チェックシートで確認いたしますと、国旗・国歌・国章・通貨・都市の一覧、そして軍事・世界遺産は大量なので、bot依頼が必須かと思われます。ある程度は調べてみたのですが、政党⇔政党の一覧のみは、リダイレクトになっているのがあり、まだ数を把握しておりません。

重ね重ね、ご負担のないペースでどうぞ宜しくお願いいたします。--Benzoyl 2011年8月22日 (月) 02:09 (UTC)[返信]

bot依頼についてですが、依頼のためには「1.どの記事を修正するのか」「2.どのように修正するのか」という2点を明らかにしないといけないかと思います。そのため「1.」のためにこのようにリストアップを行おうと考えたんですが、よくよく考えてみるとこれは『bot依頼（作業の簡略化）のために手間をかけている』ような気がします。要するに、『確認するついでに手動で直した方が早いんじゃなかろうか』と…（テンプレートで飛べば同じジャンルの修正は一度にできますし"、テンプレートが貼られていない記事に新規追加するにもそうやってテンプレートで飛んだ方が気付きやすいですし"）。この変更は改変実施と同時に早急に直さなければならない緊急の案件というわけではないですし、問題がなければこちらで手動でやろうかなと思い始めています。

それで、（元々bot依頼でも必要なことなのですが）「2.」に関連してどのように変更するかの表をここに作ろうかと思っています"りました（議論は引き続きこちらの節で）"。基本的にBenzoylさんのサンドボックス準拠でいいかと思いますが、こちらとしては第2引数を用いたり違うmode変数の方がいいかなと思うものがあるので。また、作業の進行状況欄も作り、複数名で作業してもかぶらないようにしようかと思います"ました"。なお、まずは第一段階という事で、最初の修正は既に使用されている物のみとします。他テンプレの廃止関連はそのあとにしましょう。作業中に表にない使用例があった場合は各自対応で（ここに報告があった方がいいかな?）。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2011年8月22日 (月) 17:13 (UTC) ○○・"○○"部修正。--ButuCC+Mtp 2011年8月22日 (月) 18:49 (UTC)[返信]

大変お疲れ様です。有難うございます。早急を要するものでないため、「bot依頼せず手動」ということで充分宜しいと思います。

決定した場合、ご指示頂けましたらジャンル単位等、もちろん私も手動作業に参加する所存です。

また、もしmodeを設定しない場合のデフォルト＝Category:大陸別の○○○になっているのでしょうか（私のサンドボックス）。場合によっては赤リンクとなりますが、それでも、特に急を要さなくていいかと思います。

廃止関連につきましても了解いたしました（先日は各国の経済を削除出してしまい申し訳ございませんでした）。--Benzoyl 2011年8月22日 (月) 23:46 (UTC)[返信]

インデント戻します。「検証案件のmodeを設定しない場合の件」でございますが、「mode=3とmode=5を丸ごと入れ替え」するのは如何でしょうか。

差分：利用者:Benzoyl/テンプレ砂箱、利用者:Benzoyl/Work2で試してみたのですが、ご参照頂けましたら幸いです。

こういたしますと、mode=1は手動もbotも作業要らずとなりそうです。

ただし、mode=4は、「Category:大陸別の○○／Category:各国の○○」でなく、「Category:○○／Category:各国の○○」となってしまいます。

もしかしたら他にも不具合あるのかもしれません。ご検討のほど何卒宜しくお願いいたします。--Benzoyl 2011年8月24日 (水) 02:21 (UTC)　　差分：利用者:Benzoyl/テンプレ砂箱で「4=」を加えて解決（？）のため、訂正。--Benzoyl 2011年8月24日 (水) 02:57 (UTC)　[返信]

再訂正。「4=」が欠けてただけでした。理解不足で申し訳ございませんでした。mode=3とmode=5の関係に全く問題点はございませんでした。差分：利用者:Benzoyl/テンプレ砂箱　修正表の「法」をmode=5へ。「経済」も下方へ。--Benzoyl 2011年8月24日 (水) 03:20 (UTC)　リンク訂正--Benzoyl 2011年8月24日 (水) 03:22 (UTC)[返信]

（1.リダイレクト案件について）下記修正完了後の話ですが、「○○の××」以外（今のところ「○○における××」「○○××」）の要リダイレクト案件について、リダイレクトなしで対応する方法を考えました（下記のうち人物一覧にも関わるので、これは保留という事で）。例によってここに例示してありますが、冒頭および各国部分の「の」となっている部分を「{{#switch:{{lc:{{{part}}}}}|1=における|2=|の}}」に変更すると、デフォルトで「の」、part=1で「における」、part=2で「」に変化します。これにより「○○の××」のリダイレクトを逐次作る必要がなくなります（いまさらですが、この条件文は「mode」の部分の文字は変幻自在のようです。他の方から教わった時点では「mode変数」という特有のものかと思ってましたが、よくよく考えると既に{{AFD}}で「クラス変数」を使ってました…。なので、「mode」なら「mode変数」、「part」なら「part変数」、「あああ」なら「あああ変数」と呼ぶことになるでしょう。なお、今回の「part」は「助詞 (particle)」の略のつもりです）。ただ、この対応は今回の本題とは別件であること、下線部の変更があるゆえにテンプレートが肥大化する（アジアの題材は約+2500バイトくらい）ため、後日改めて提案するつもりです。人物一覧はこの提案に従って{{○○○の題材|人の一覧|[[出身別の人名記事一覧の一覧|人物一覧]]|出身別の人名一覧|mode=1|part=2}}とした方が、リダイレクトが必要な記事が減る（一部「人物一覧」「著名人一覧（意図を考えると全部これの方がいい気が…）」が存在）ため、今回の提案では保留としています。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2011年8月24日 (水) 17:43 (UTC)[返信]

（2.引数固定か文字固定か）上記{{AFD}}の一件で思いついたものですが、どうやら「mode」を省く方法もありそうです。

• A:{{#switch:{{lc:{{{mode}}}}}
• B:{{#switch:{{lc:{{{4|}}}}}
• C:{{#switch:{{lc:{{{mode|{{{4|}}}}}}}}

Aは現行の条件文で、「mode=」と入力すればどの引数の位置に配置しても「mode」と入力すれば機能します（引数…鉄道駅一覧の場合第1引数が「鉄道駅一覧」、第2引数が「鉄道駅一覧」第3引数が「鉄道関連一覧」となる。引数番号は固定であり、仏教のように第2引数が不要な場合は空欄にして置く必要があり、省けない。第1引数（リンク先の変化）、第2引数（表題の変化）は実装済み。第3引数（カテゴリ名の変化）、第4引数（mode:カテゴリパターン）、第5引数（part:助詞パターン）が今回、次回の提案内容）。Bは「mode=」が不要になる（「mode=1」なら「1」でいい）条件文ですが、引数は完全に第4引数に固定されます（なので第2、第3引数が不要な場合は空欄を作る必要があり、やや複雑かもしれません）。CはA,B両方に対応したものです。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2011年8月24日 (水) 18:13 (UTC)[返信]

お忙しい中、詳細な解析とご説明、誠に有難うございます。

1.リダイレクト案件、につきましては、今回初めて知り、その簡便さ・有用性に驚きでした。（もちろん）導入に賛成いたします。

2.引数固定か文字固定か、につきましても、初耳で非常に勉強になりました。まだBとC全く不理解となり大変恐縮でございます…。

「mode=1」がデフォルトとなり、修正不要になる方式（ABCすべて？）が好ましい気もいたします。

（正式決定した場合）ABCどれにするかButuCCさんにご検討頂き、そのため導入の時期を遅らせても宜しいかと思います（なにより今は私はABCの違いを学ぶことに努めます）。今後とも何卒宜しくお願いいたします。--Benzoyl 2011年8月24日 (水) 23:09 (UTC)[返信]

どのみち、どの方式にしても初見の方が理解するにはテンプレートの解説ページ（Template:アジアの題材/docなど）を見る必要が出てくると思いますので、「mode=」を簡略化する/できるB,C案について主張する方がなければそのまま現行のAでいいかなと思ってます。確かに「mode=1」じゃなく「1」と入力するだけで済み簡略化できますが、引数固定のために分かりにくくなる虜もあるので…。

上記A,B,Cの変更とは別ですが、「mode=1」がデフォルトとなり、修正不要になる方式にするべくデフォルトとmode=1を入れ替えてみました。削除依頼時点では「大陸別の…」が主流と思いデフォルトにしましたが、結局デフォルトのくせに一例もなかったので…（「大陸別の…」が存在するものは「各国の…」が必ず存在するため、想定していた題材は全てmode=4に流れました）。

よって、今まで「mode=1」のみの修正だった題材がデフォルト化したので、作業量が減りました（元々デフォルトはなかったので「mode=1」に移行したものはなし）。ただし、「mode=1」の中でも一部は事情が異なります。まず「スポーツチーム一覧」「都市の一覧」「HIV/AIDS」は第2引数の追加作業があります。ただし、これは既に実装済みの機能なので、この『「mode=1」入れ替え』が案として確定した場合は即時修正が可能です（確定しなくても可能ですが、二重修正を防ぐためです）。「国会議事堂」「在外公館の一覧」「人物一覧（保留）」「大学の一覧」「仏教」「鉄道駅一覧」は今回提案の第3引数の修正が含まれますので、合意形成後の作業が必要です。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2011年8月25日 (木) 18:43 (UTC)[返信]

お疲れ様です。ご返事遅れて申し訳ございません。

ButuCCさんの仰る理由の通り、私も「現行のA」に賛同いたします。

「mode=1がデフォルト」というのはやはり規則的な（固定の）ものでしょうかね（現状のようにmode=2を設定していなくても変わらないようです）。

無駄な作業かもしれませんが、ヨーロッパ（テンプレ砂箱2／Benzoyl/Work2）とアフリカ（テンプレ砂箱3／Benzoyl/Work3）の一覧も一応作成してみました。　………（→ その後、当サンドボックスは別作業に用いました。悪しからず申し訳ございません。--Benzoyl（会話） 2013年10月12日 (土) 07:27 (UTC)）[返信]

五大陸どころか、2大陸も1ページに収めるのは無理だったようでして…MediaWiki:Post-expand-template-inclusion-warningのテンプレートの読み込みサイズ制限により。もし宜しければご参照ください。--Benzoyl 2011年8月26日 (金) 03:42 (UTC)[返信]

（インデント戻す、報告と提案） - {{アジアの題材/doc}}ほか、ドキュメントサブページの更新を行いました。改変前なので、現行の機能のみの説明ですが、（現行案が実施される前提で）既に改編後の内容も準備できていますmode版、mode・part版。また、更新に合わせてTemplate:Continent-based templatesを作成しました。他にもあるかもしれませんが、それらは今後題材テンプレートに統合する可能性があるので、載せていません。

あと、この提案が実施された場合、次の提案に移る前に本提案部分の過去ログ化を提案します（さすがに長いので…）。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2011年8月26日 (金) 16:40 (UTC)[返信]

詳細かつ分かりやすいドキュメントサブページの更新、誠に有難うございます。

過去ログ化の件、もちろん賛同いたします。またも御返事遅れてしまい、申し訳ございませんでした。

模索しておるのですがほとんど自分は貢献できず、大変恐縮この上ありませんが、今後ともどうぞ宜しくお願いいたします。--Benzoyl 2011年8月28日 (日) 02:29 (UTC)[返信]

すみません、一点気になった点といたしまして。もしかしたらなのですが、現状のように「1=大陸別の」としておくと、mode=1を設定した場合もなぜか、「Category:大陸別の○○○」と表示されてしまうようなのですが…。勘違いでしたら本当に申し訳ございません（ご参考といたしまして、利用者:Benzoyl/サンドボックスと利用者:Benzoyl/Workでの表示の違い）。

将来的な備えとして、「大陸別の」「地域別の」を残しておく場合、1を必ず空欄にして、「1=|2=大陸別の|3=地域別の|4=各国の|5=大陸別の|6=地域別の」と、1個ずつ後ろにずらす方法が良いのではないのかとも思いました。ご参照下さいましたら幸いです…。--Benzoyl 2011年8月28日 (日) 03:13 (UTC)[返信]

えっと、それは2011年8月25日 (木) 18:43 (UTC)時点でデフォルトとmode=1を入れ替えたからです（ドキュメントサブページの仮案も、下記修正表も変えてあります）。上記説明にもあるように、デフォルト設定を「大陸別の」にしておいても全く使われない（使う予定だったのが全てmode=4になったのが原因）ため、mode=1の空欄と入れ替えることにしました。条件文は{{#switch:{{lc:{{{mode}}}}}|1=|2=地域別の|3=各国の|5=地域別の|大陸別の}}から{{#switch:{{lc:{{{mode}}}}}|1=大陸別の|2=地域別の|3=各国の|4=大陸別の|5=地域別の|}}に変更になります。現行ではこのような結果になります。利用者:Benzoyl/サンドボックスと利用者:Benzoyl/Workの違いは前者が恐縮ながら利用者‐会話:ButuCC/テンプレート作成ページ/告知を呼び出しているのに対し、後者は利用者:Benzoyl/テンプレ砂箱を呼び出しているため、両者の仕様の差かと思います。既に利用者:Benzoyl/テンプレ砂箱に関してもデフォルトは空欄になっているので、「mode=1」を外しても同じ結果になるはずです。代わりに空欄だった旧mode=1に「大陸別の」を入れることで、旧デフォルトを空欄とし、mode=1を「大陸別」に置き換えたのですから、mode=1で「Category:大陸別の○○○」と表示するのは予定通りです。。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2011年8月28日 (日) 10:05 (UTC)[返信]

詳細・明解なご説明誠に有難うございます。「mode=1でCategory:大陸別の○○○」は予定通りとのお話、納得いたしました。やはり私の勘違いでして、ご迷惑をおかけしてしまい本当に申し訳ございませんでした。

経済（Category:大陸別の経済）以外のmode=1は「Category:大陸別の○○○」がなく、現在赤リンクになってしまうようなのですが、今後例えば「Category:大陸別の空港の一覧」などの上位カテゴリを作るという（視野に入れる）流れで宜しいのでしょうか。恐縮です。--Benzoyl 2011年8月29日 (月) 00:19 (UTC)　追記訂正：理解不足すぎました。従来のmode=1ジャンルのものはすべて「|mode=1」の部分を除去すれば「大陸別の」が表示されないんですね。重ね重ねお詫びいたします。--Benzoyl 2011年8月29日 (月) 00:43 (UTC)[返信]

2[編集]

（インデント戻します、報告）合意形成の１週間が経ちましたので、細々とですが、修正作業を始めてみました。

「都市の一覧」と「軍事」のみしか、（途中寄り道したため）5大陸作業終了出来ませんでした。引き続き継続したいと思います。--Benzoyl 2011年8月30日 (火) 03:14 (UTC)[返信]

こちらで、どの様な話し合いをされ、どの様にテンプレートを改変されても構いません。しかし、記事には貼り付けないでください。迷惑です!

Wikipediaは「事典」を創る所であり、「記事」を書く所です。"テンプレート遊び"がしたいのでしたら、他のサイトでどうぞ。--Ashtray 2011年8月30日 (火) 12:11 (UTC)[返信]

（Benzoylさんへ）ちょっと多忙で改変実施は明日以降になるかと思います。修正作業を行う場合は下表の『作業状況』に反映してほしいです。どれがどうなっているのか分からないので…。

（Ashtrayさんへ）つまりあなたはこの場の議論を生殺しにしろと仰りたいのですか？

• このテンプレートはHelp:テンプレート#テンプレートの目的と基本的ルールにある関連する記事をまとめたリンク集への誘導テンプレートにあたるナビゲーションテンプレートであり、方針上なんの違反もないテンプレートです。
• ナビゲーションテンプレートは基本的に通常名前空間（つまり記事）に貼りつけてWikipedia:記事どうしをつなぐに関連してリンクを支援するために存在するものです。それなのに、どの様にテンプレートを改変されても構わないとしておきながら、いざ記事に使おうとすると記事には貼り付けないでください。迷惑です!などと言われるAshtrayさんのスタンスがいまいち分かりません。
• Benzoylさんの投稿履歴を軽く確認したところ、少なくとも下表のうち「軍事」に関しては差し戻されているようです。
  • 1.このテンプレートの貼りつけ行為がどのような方針に抵触してダメな行為であると考えたのですか？
  • 2.すでにほかの題材では使用されているのに、軍事関連だけ使用が許されない理由は何ですか？
  • 3.同じナビゲーションテンプレートであり存在理由も目的も同じであるCategory:軍事のナビゲーション・テンプレートらによるリンク支援が許されて、これがダメな理由は何ですか？
  • 4.Wikipediaは「事典」を創る所であり、「記事」を書く所ですと仰りますが、「記事」への関与について、Wikipedia:編集方針#多様な参加姿勢が受け入れられますには雑草とり、リンク付け、ページ名の変更が好きな人もいます。ウィキペディアは、これらすべてを受け入れています。とあります。あなたがどのような編集態度を尊重し、侮蔑するかは自由ですが、その基準を他者に押し付けることが出来る方針はありますか？
  • 5."テンプレート遊び"と仰りますがナビゲーションテンプレートの役割と特に逸脱しないこのテンプレートの特にどこがテンプレート遊びなのですか？
  • 6."テンプレート遊び"がしたいのでしたら、他のサイトでどうぞと仰りますが、それは利用者の行動の話であり、このテンプレートの役割の本質とは別の話題ではないのですか？

以上の点について意見がないのであれば、軍事関連だけこのテンプレートを貼ってはいけないとする根拠がないと考えます。返事をお待ちします。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2011年8月30日 (火) 17:00 (UTC)[返信]

（ButuCCさん）

申し訳ございませんでした。以降、逐次作業状況を反映いたします。

改変実施は、全く急がれなくて全く宜しいですよ。修正の方を先行してるだけですので（表示上は変わりなく）。--Benzoyl 2011年8月30日 (火) 23:14 (UTC)[返信]

（「利用者:Ashtray（会話 / 投稿記録 / 記録）さん」）

初めまして。ご意見有難うございます。「プロジェクト:軍事/国別チェックシート」（「プロジェクト‐ノート:国/チェックシート」同様）あるのを、今さっきまで存じ上げませんでした。

よって軍事に関しては、不要必要ともいいきれませんね…。これはすべて私の責任です…。失礼をお詫びいたします。「利用者:Uaa（会話 / 投稿記録 / 記録）さん」もお手数かけました。--Benzoyl 2011年8月30日 (火) 23:14 (UTC)　訂正--Benzoyl 2011年8月31日 (水) 01:44 (UTC)[返信]

報告 - 改変および修正作業を行いました。HIV/AIDSについては「における」系だったので、第2次提案候補として保留です。今後の作業は「0.修正の確認」「1a.軍事系の議論（終了時にノート一部を過去ログ化）」「1b.part変数実装提案」「2.このテンプレートによる代替提案」となるかと思います。軍事系については引き続き議論を行いたいと思います。閲覧者視点から言うと、編集者向けのプロジェクト:軍事/国別チェックシートは役に立ちません（プロジェクト名前空間では見る機会がほぼありません）。

前回コメントで、私はAshtrayさんに方針等を求める旨のコメントをし、やや高圧的であったかもしれません。当方としては「貼りつけない」と白黒はっきりとしたコメントであったため、そのような決まりがあるのか後学のためにも聞くつもりでした。また、当方の意見についてもピンポイントに該当する方針があってこのように主張しているわけではなく、あくまで一意見としてです。

一意見としてナビテンプレートの存在意義を申しますと、私はこれらは「目次ツール」的なものと考えています。例えばTemplate:NATOにおいて、アメリカ軍とカナダ軍とのリンク関係は、Wikipedia:関連項目にあるような「関連項目」としての繋がりになると思いますが、ルクセンブルクの軍事とブルガリア軍とのリンク関係は同じNATOに属するという以外に繋がりはなく、『関連項目というほどではないが、閲覧者が同じグループ（ここでは「NATO」というグループ）内の同種記事をネットサーフィンのごとく記事を渡ることを支援するため』…つまり、閲覧者はこれらを目次・索引的な使い方をするものと考えています（今回のカテゴリ整備の趣旨はこれにあたるかと思いますし、「カテゴリ」「ナビテンプレ」「一覧記事」「記事内の一覧節」のほとんどor全ては同旨の目的を内包しています）。

このテンプレートは平行して存在する同じ題材（トピック）をリンク集として形成するものですが、上記のTemplate:NATOの例に沿って説明すると、『関連項目というほどではないが、閲覧者が同じグループ（ここでは「アジア」etcというグループ）内の同種記事をネットサーフィンのごとく記事を渡ることを支援するため』に存在することになります。テンプレの目的はほとんど同じであり、このテンプレートを使う事の何がおかしいのかが今一つ分かりません。よって、しばらく待って返答がいただけない場合、改めて「○○の軍事における当テンプレート使用差し止め（仮名）」節を設け、コメント依頼、お知らせによるコミュニティに対して十分な告知を行い、合意形成プロセスに従う事にします。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2011年9月1日 (木) 18:04 (UTC)[返信]

ButuCCさん、改変・修正、誠に有難うございました（油断しておりましたらもう全てを超速で処理されていて、恐縮・脱帽です）。

修正には、細々したのばかり残してしまい申し訳ございませんでした（記事数が多いものよりも寧ろ大変だったと思います）。

取り急ぎ御礼まで（軍事議論につきましては、熟考・検証し今後参加いたします所存です）。--Benzoyl 2011年9月1日 (木) 23:08 (UTC)[返信]

「○○○における×××」への対応[編集]

ButuCCさんが仰るよう、「軍事系の議論」を最優先事項にすべきか、そして、先に過去ログ化をした方がいいのか判断できないながら、一応セクションとして、作成しておきます次第です。--Benzoyl 2011年9月4日 (日) 03:44 (UTC)[返信]

「軍事系の議論」に関しては「mode」関係とはやや異なるものの、最初の疑義がこちらへ投稿された以上は一体的にすべきということで、この節内でやるつもりでした（どういう結論になろうと、この節をまるごと過去ログ化しようと考えていたので）。一方、「part」に関しては全く別の議論となり、またリストアップする際に重くなる気がするので、過去ログ化に巻き込まれない別の節でやろうと考えていました。軍事系の議論に関しては、週末までに返答がなかった場合はコメント依頼やお知らせへと告知し、次のステップへ移行するつもりです。「part」に関しては、私は私用で数日ブレイクするので私からの提案は復帰後になります（他の方が提案するのを妨げるものではありません）。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2011年9月5日 (月) 17:18 (UTC)[返信]

ButuCCさん、お忙しい中、誠に有難うございます。

仰るとおり、一体的なため「軍事系の議論」を優先、「part提案」は過去ログ化後、で宜しいと思います。早まった動きをお詫びいたします（単に初期の一部分の過去ログ化をすすめるべきなのかと勘違いしてしまっただけでした）。

現在、「保留案件」で表示上問題がある？（カテゴリが赤リンク表示になっている）のは「人物一覧」ぐらいですので、「part提案」を無理に急ぐことはないとも、個人的に感じました。 今後とも、くれぐれもご無理のないペースで、どうぞ宜しくお願いいたします。--Benzoyl 2011年9月5日 (月) 23:47 (UTC)[返信]

○○○の軍事における当テンプレート使用の是非[編集]

軍事系について、ここに場を設けました。自分としては、他の題材と比べても特に除外する理由が思い当たりません。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2011年9月15日 (木) 17:41 (UTC)[返信]

テンプレート使用に関して、私もButuCCさんと同じ印象を持ちます。--Benzoyl 2011年9月16日 (金) 11:27 (UTC)[返信]

こんばんわ、こちらの議論は現在ずっと保留中でしょうか？軍事関係だけ、このテンプレートが貼られておらず不便だったので、貼っていこうかと思っていたところで、こちらの議論に気づいたのですが・・・。とりあえず、私も軍事関係についても特に問題なし、と1票表明させて頂きます（むしろ軍事関係こそ、周辺国と比較したりするのであった方がよいと考えます。大きな国の場合、関連項目にすると肥大化しがちですし）。--Honeplus（会話） 2014年3月3日 (月) 13:02 (UTC)[返信]

修正表[編集]

2011年8月25日 (木) 18:43 (UTC)時点でのmode変数

• 引数なし（デフォルト） : 「Category:○○」
• mode=1 : 「Category:大陸別の○○」
• mode=2 : 「Category:地域別の○○」
• mode=3 : 「Category:各国の○○」
• mode=4 : 「Category:大陸別の○○」／「Category:各国の○○」
• mode=5 : 「Category:地域別の○○」／「Category:各国の○○」

基本的にBenzoylさんのサンドボックスに準拠。以下変更点。

修正予定表 (暫定案)

第1引数	変更内容	作業状況
医療	{{○○○の題材|医療}}	不必要
	○○○の医療 （関連カテゴリ：Category:医療）
企業一覧	{{○○○の題材|企業一覧}}	不必要
	○○○の企業一覧 （関連カテゴリ：Category:企業一覧）
銀行の一覧	{{○○○の題材|銀行の一覧}}	不必要
	○○○の銀行の一覧 （関連カテゴリ：Category:銀行の一覧）
空港の一覧	{{○○○の題材|空港の一覧}}	不必要
	○○○の空港の一覧 （関連カテゴリ：Category:空港の一覧）
国章	{{○○○の題材|国章}}	不必要
	○○○の国章 （関連カテゴリ：Category:国章）
国歌	{{○○○の題材|国歌}}	不必要
	○○○の国歌 （関連カテゴリ：Category:国歌）
国旗	{{○○○の題材|国旗}}	不必要
	○○○の国旗 （関連カテゴリ：Category:国旗）
サッカー選手一覧	{{○○○の題材|サッカー選手一覧}}	不必要
	○○○のサッカー選手一覧 （関連カテゴリ：Category:サッカー選手一覧）
スポーツチーム一覧	{{○○○の題材|スポーツチーム一覧|スポーツチーム一覧}}	対処
	○○○のスポーツチーム一覧 （関連カテゴリ：Category:スポーツチーム一覧）
通貨	{{○○○の題材|通貨}}	不必要
	○○○の通貨 （関連カテゴリ：Category:通貨）
都市の一覧	{{○○○の題材|都市の一覧|[[都市]]の一覧}}	対処
	○○○の都市の一覧 （関連カテゴリ：Category:都市の一覧）
HIV/AIDS	{{○○○の題材|HIV/AIDS|[[ヒト免疫不全ウイルス|HIV]]/[[後天性免疫不全症候群|AIDS]]|part=1}}	保留 対処
	○○○のHIV/AIDS （関連カテゴリ：Category:HIV/AIDS）
観光	{{○○○の題材|観光|mode=3}}	対処
	○○○の観光 （関連カテゴリ：Category:各国の観光）
軍事	{{○○○の題材|軍事|mode=3}}	保留
	○○○の軍事 （関連カテゴリ：Category:各国の軍事）
警察	{{○○○の題材|警察|mode=3}}	対処
	○○○の警察 （関連カテゴリ：Category:各国の警察）
憲法	{{○○○の題材|憲法|mode=3}}	対処
	○○○の憲法 （関連カテゴリ：Category:各国の憲法）
国際関係	{{○○○の題材|国際関係|mode=3}}	対処
	○○○の国際関係 （関連カテゴリ：Category:各国の国際関係）
高速道路	{{○○○の題材|高速道路|mode=3}}	対処
	○○○の高速道路 （関連カテゴリ：Category:各国の高速道路）
サッカー	{{○○○の題材|サッカー|mode=3}}	対処
	○○○のサッカー （関連カテゴリ：Category:各国のサッカー）
政党	{{○○○の題材|政党|mode=3}}	対処
	○○○の政党 （関連カテゴリ：Category:各国の政党）
世界遺産	{{○○○の題材|世界遺産|mode=3}}	対処
	○○○の世界遺産 （関連カテゴリ：Category:各国の世界遺産）
通信	{{○○○の題材|通信|mode=3}}	対処
	○○○の通信 （関連カテゴリ：Category:各国の通信）
内閣	{{○○○の題材|内閣|mode=3}}	対処
	○○○の内閣 （関連カテゴリ：Category:各国の内閣）
国鉄	{{○○○の題材|国鉄||鉄道|mode=3}}	対処
	○○○の国鉄 （関連カテゴリ：Category:各国の鉄道）
国会	{{○○○の題材|国会|[[立法府]]|議会|mode=3}}	対処
	○○○の立法府 （関連カテゴリ：Category:各国の議会）
新聞一覧	{{○○○の題材|新聞一覧||新聞|mode=3}}	対処
	○○○の新聞一覧 （関連カテゴリ：Category:各国の新聞）
教育	{{○○○の題材|教育|mode=4}}	対処
	○○○の教育 （関連カテゴリ：Category:大陸別の教育／Category:各国の教育）
交通	{{○○○の題材|交通|mode=4}}	対処
	○○○の交通 （関連カテゴリ：Category:大陸別の交通／Category:各国の交通）
スポーツ	{{○○○の題材|スポーツ|mode=4}}	対処
	○○○のスポーツ （関連カテゴリ：Category:大陸別のスポーツ／Category:各国のスポーツ）
政治	{{○○○の題材|政治|mode=4}}	対処
	○○○の政治 （関連カテゴリ：Category:大陸別の政治／Category:各国の政治）
地理	{{○○○の題材|地理|mode=4}}	対処
	○○○の地理 （関連カテゴリ：Category:大陸別の地理／Category:各国の地理）
鉄道	{{○○○の題材|鉄道|mode=4}}	対処
	○○○の鉄道 （関連カテゴリ：Category:大陸別の鉄道／Category:各国の鉄道）
文化	{{○○○の題材|文化|mode=4}}	対処
	○○○の文化 （関連カテゴリ：Category:大陸別の文化／Category:各国の文化）
国会議事堂	{{○○○の題材|国会議事堂|[[議事堂]]|議事堂}}	対処
	○○○の議事堂 （関連カテゴリ：Category:議事堂）
在外公館の一覧	{{○○○の題材|在外公館の一覧|[[在外公館]]の一覧|在外公館}}	対処
	○○○の在外公館の一覧 （関連カテゴリ：Category:在外公館）
関係記事の一覧	{{○○○の題材|関係記事の一覧|[[世界各国関係記事の一覧|関係記事の一覧]]|各国関係記事の一覧|part=2}}	保留 対処
	○○○の関係記事の一覧 （関連カテゴリ：Category:各国関係記事の一覧）
人物一覧	{{○○○の題材|人の一覧|の[[出身別の人名記事一覧の一覧|人物一覧]]|出身別の人名一覧|part=2}}	保留 対処
	○○○の人物一覧 （関連カテゴリ：Category:出身別の人名一覧）
大学一覧	{{○○○の題材|大学一覧||大学の一覧}}	対処
	○○○の大学一覧 （関連カテゴリ：Category:大学の一覧）
売春	{{○○○の題材|売春||売買春|mode=3|part=1}}	保留 対処
	○○○の売春 （関連カテゴリ：Category:各国の売買春）
仏教	{{○○○の題材|仏教||地域別仏教}}	対処
	○○○の仏教 （関連カテゴリ：Category:地域別仏教）
キリスト教	{{○○○の題材|キリスト教|mode=3}}	対処
	○○○のキリスト教 （関連カテゴリ：Category:各国のキリスト教）
カトリック	{{○○○の題材|カトリック||カトリック教会|mode=3}}	対処
	○○○のカトリック （関連カテゴリ：Category:各国のカトリック教会）
鉄道駅一覧	{{○○○の題材|鉄道駅一覧|[[鉄道駅]]一覧|鉄道関連一覧}}	対処
	○○○の鉄道駅一覧 （関連カテゴリ：Category:鉄道関連一覧）
音楽	{{○○○の題材|音楽|mode=5}}	対処
	○○○の音楽 （関連カテゴリ：Category:地域別の音楽／Category:各国の音楽）
経済	{{○○○の題材|経済|mode=5}}	対処
	○○○の経済 （関連カテゴリ：Category:地域別の経済／Category:各国の経済）
法	{{○○○の題材|法|mode=5}}	対処
	○○○の法 （関連カテゴリ：Category:地域別の法／Category:各国の法）
歴史	{{○○○の題材|歴史|mode=4}}	対処
	○○○の歴史 （関連カテゴリ：Category:大陸別の歴史／Category:各国の歴史）

上記で言及しているものですが、現状「○○○の×××」のみの対応で、それ以外の場合リダイレクトを用いている現状から、「○○○における×××」、「○○○×××」などの助詞の変化に対応するよう改変する提案をします。具体的には、アジアの題材の場合、冒頭に

{{#if:{{{2|}}}|[[アジア]]{{#switch:{{lc:{{{part}}}}}|1=における|2=|の}}{{{2}}}|[[アジア]]{{#switch:{{lc:{{{part}}}}}|1=における|2=|の}}[[{{{1|○○○}}}]]}}

という条件文を組み込み、各国、地域のリンクに

{{#switch:{{lc:{{{part}}}}}|1=における|2=|の}}

というのを組み込みます。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2011年9月15日 (木) 17:30 (UTC)[返信]

お忙しい中、誠に有難うございます。賛成を表明いたします。--Benzoyl 2011年9月16日 (金) 11:27 (UTC)[返信]

合意形成の一週間以上がが経ちましたので、僭越ながら勇み足ながら「テンプレート」と「テンプレートの解説」の修正を行ってみました。

全てを把握なされているButuCCさんとは異なるため、誤りがある可能性がありますが、申し訳ございません。

お時間のある際で全く構いませんので、大変恐縮でございますが、ご確認（修正）を何卒宜しくお願いいたします。--Benzoyl 2011年9月27日 (火) 23:25 (UTC)[返信]

多忙で対応が遅れて申し訳ありません、確認しました。/Docの説明文を若干変更しましたが、おおむね大丈夫かと思います。

今回は変更する題材のリストアップ化が遅れたため、現状では（Benzoylさんが先行して変更してくださったものを除き）機能追加に留まっている状態だと思いますので、またこの下に同様の修正表を作るつもりです。また、今回の修正において「6. Category:世界のテンプレート他、このテンプレートで代替可能なテンプレの存廃議論（必要なら廃止提案、削除依頼）」を行ってもよいかと思います。

また、「○○○における×××」系において、従来はリダイレクトで対応させるために例えば日本における死刑に対して日本の死刑というリダイレクトが生成されていましたが、今回のpart機能追加によりこのリダイレクトフォローが不要となるケースも出てきます。それらリダイレクトは場合によっては削除対応でいいかと思いますので、移動の残骸など削除不可のものを除いたフォロー用リダイレクトを、上記修正題材の選定、実施後、リダイレクトのリンク先を訂正したのち、Wikipedia:リダイレクトの削除依頼に出そうかと思います（検索の補助という意味でリダイレクトとして残す意義があるという意見もあるかもしれませんが、それは削除依頼の審議で確認する…ということで）。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2011年9月28日 (水) 16:10 (UTC)[返信]

ButuCCさん、お忙しい中、誠に有難うございます。優先順位を誤りまして、本日は諸事情で作業中途となりました（残りは責任持ってやりますので）。取り急ぎ御礼まで。--Benzoyl 2011年9月29日 (木) 03:58 (UTC)[返信]

「テンプレの存廃議論への移行」に、賛成いたします。

リダイレクトの削除依頼も、「における」の方が一般的な言い方な気がしますので、一応賛成表明いたします。--Benzoyl 2011年9月29日 (木) 12:50 (UTC)[返信]

追記： 「/Docの説明文」の分かりやすい御修正、誠に有難うございました。技量不足で申し訳ございませんでした。

また、以前仰っていた、このノートページの「過去ログ化」も、ButuCCさんの御判断（タイミング）にてお任せいたします。--Benzoyl 2011年9月29日 (木) 12:56 (UTC)[返信]

かなり間が空いてしまいました。現状ではこれくらいかなと思います。他にも漢字、携帯電話、信教の自由、外国人参政権、検閲などがありますが数が少なすぎるので新たに追加する必要は無いと思っています（以前の変更はすでにあったものを全て変更するものだったのでこれらよりも少ないケースもありましたが）。死刑はTemplate:死刑囚に組み込まれているのが厄介ですが、数が少ないのでそちらはテンプレート解消するか、テンプレートに直接埋め込めば問題ないでしょう。文化における中華文化などは逆にリダイレクト対応することになります（行政区画はリダイレクト対応が多くなりそうです）。また、死刑、（HIV/AIDS、人物一覧、売春）においてリダイレクト削除対象となるものが発生します。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2011年11月6日 (日) 17:08 (UTC)[返信]

こちらを確認しておらず、御挨拶遅れてしまい、大変申し訳ございませんでした。取り急ぎの御礼にて失礼いたします。--Benzoyl 2011年11月21日 (月) 03:22 (UTC)[返信]

映画についてなのですが、記事「各国の映画」（のみ）で有用な使われ方している雰囲気もあり、若干頓挫いたしました（削除よりも廃止でも良いのかもしれないと、個人的には思いました）。--Benzoyl 2011年11月22日 (火) 01:55 (UTC)[返信]

作業を始めているようですが、既にあるものを廃止するわけなので相手先での事前議論が必要でしょう。--ButuCC+Mtp 2011年11月23日 (水) 17:48 (UTC)[返信]

大変失礼いたしました。--Benzoyl 2011年11月23日 (水) 23:39 (UTC)[返信]

コメント修整表を作られた後で大変申し訳ないのですが、Category:LGBTの権利が 2012年2月25日 (土) 17:11‎(UTC)に細分化されました。この結果の反映を集計表内で行って起きました。目を通しておいて頂けると幸いです。--Himetv 2012年4月3日 (火) 02:01 (UTC)--1字訂正--Himetv 2012年4月3日 (火) 02:02 (UTC)[返信]

Himetvさん、どうも有難うございました。--Benzoyl（会話） 2012年4月12日 (木) 02:29 (UTC)[返信]

修正表[編集]

修正予定表 (暫定案)

第1引数	変更内容	作業状況
映画 (Tl)	{{○○○の題材|映画|[[○○○の映画]]|mode=3}}	未了...
	○○○の映画 （関連カテゴリ：Category:各国の映画）
文化 (Tl)	{{○○○の題材|文化|mode=3}}	未了...
	○○○の文化 （関連カテゴリ：Category:各国の文化）
LGBTの権利 (Tl)	{{アフリカの題材|[[アフリカにおけるLGBTの権利]]|国・地域別のLGBTの権利|part=1}}	未了...
	アフリカにおけるLGBTの権利 （関連カテゴリ：Category:国・地域別のLGBTの権利）
死刑 (Tl)	{{○○○の題材|死刑||各国の死刑|part=1}} {{○○○の題材|死刑|mode=3|part=1}}	対処 保留
	○○○の死刑 （関連カテゴリ：Category:各国の死刑）
行政区画 (Tl)	{{○○○の題材|の第一級[[行政区画]]||地方区分の一覧}}	未了...
	○○○の第一級行政区画 （関連カテゴリ：Category:地方区分の一覧）

コメント - ここに書くのも何なのですが（移動して頂いて構いません）…。

修正表一番下の行政区画は、{{アジアの第一級行政区画}}を見ると、第21引数にあたるリンク先の記事名末尾が、「州」「地方行政区画」「行政区分」「地方」など、国によって超マチマチでした。よって、題材テンプレの適用が難しい気もいたしました…。--Benzoyl（会話） 2012年5月13日 (日) 00:43 (UTC) --Benzoyl（会話） 2012年5月13日 (日) 00:46 (UTC)[返信]

けっこう前に提案したものなので記憶があやふやですが、たしか「日本における死刑／日本の死刑」の関係のようにリダイレクト対応による適用を考えていた気がします。--ButuCC+Mtp 2012年5月13日 (日) 15:55 (UTC)[返信]

ButuCC+Mtpさん、有難うございました。リダイレクト対応でしたか、大変失礼いたしました。--Benzoyl（会話） 2012年5月15日 (火) 01:06 (UTC)[返信]

「プロジェクト‐ノート:国#ナビゲーションテンプレートにおける国名の表記順について」にて議論提起しておりますので、お知らせします。--kahusi (會話) 2015年2月28日 (土) 12:27 (UTC)[返信]

インドネシア、カンボジアなどほぼ全部通称だったので、大韓民国などを通称にしました。しかし、当該編集を差し戻されました。

この差し戻しはWikipedia:中立的な観点の趣旨に合わないと考えます。--伊藤太郎（会話） 2021年5月31日 (月) 12:39 (UTC)[返信]

単に既存の国記事に合わせたものが多いというだけではないのでしょうか。ここでWikipedia:中立的な観点が持ち出されることには違和感があります。

個人的には正直どちらでもよいのですが、この変更にあたって、リンク元の確認はきちんとなさったのでしょうか。一例を挙げると世界遺産記事の場合、朝鮮民主主義人民共和国の世界遺産ならば青リンクですが、北朝鮮の世界遺産と直されてしまったことで赤リンクになっています。各種の題材のいちいちについて確認はしていませんが、現に国の記事がカンボジア、インドネシアなどで立っている現状で、そこまで無駄な手間をかけて回ってまで修正すべき点なのでしょうか。--Sumaru（会話） 2021年5月31日 (月) 13:36 (UTC)[返信]

コメント - 自分も赤リンク修正のために編集したのですが差し戻しされました。通称表記には反対しませんが、赤リンクにならないように気をつけて欲しいと思います。--パルパーソル（会話） 2021年5月31日 (月) 13:46 (UTC)[返信]

ご指摘を受け、元に戻しました。

管理者の方が方針より青リンク維持を優先されるとは予想外でしたが…。--伊藤太郎（会話） 2021年5月31日 (月) 13:57 (UTC)[返信]

台湾表記[編集]

Template:アジアの題材 では、台湾ではなく中華民国と表記されています。台湾を中華民国へと書き換える人は、「台湾は中華民国として独立したいんでしょ？」と誤解してる人が多いように感じます。

1971年のアルバニア決議までは、各種メディアにおいて「中華民国（台湾）」という表記はよく見られました。その後、中華人民共和国による外交政策「一つの中国」が徹底されており、中華人民共和国と中華民国を等しく独立国家として扱うことはできません。国際政治、外交上では、中華民国、Republic of China (ROC)、といった表記も使われますが、与党民進党、野党国民党とも、「中華民国として国家の承認を受ける（独立国家として認めてもらう）」という方針は持っていません。

2023年現在、日本語としては「台湾」と呼ぶのが一般的であり、「中華民国」という呼称は、一部の政治思想的な感情を持った人しか使っていません。政治的、外交的な事象（例：中華民国総統）を除き、「台湾」の呼称を優先すべきかと思います。スポーツ等では、チャイニーズ・タイペイの呼称が優先となるでしょう。2021年の東京五輪開会式では、NHKの実況アナウンサーが「台湾です」と紹介したことで話題になりました。仮に「中華民国です」と紹介していたら、日中台の関係は大きく変わっていることでしょう。--220.210.184.41 2023年6月3日 (土) 12:31 (UTC)[返信]

独自研究は不要です。--S.S.E.H.（会話/履歴) 2023年9月24日 (日) 15:24 (UTC)[返信]

現在このテンプレートはmode引数によって関連テンプレートを制御する仕組みになっていますが、これをやめる提案をします。現在プロジェクト‐ノート:カテゴリ関連/議論#Category:場所別において地域別・大陸別カテゴリについて議論されており、議論の進展によっては多くのカテゴリが改名される可能性があります。それに合わせて記事を修正するのは大変ですから、自動で存在するカテゴリを表示する形式にしたいという意図です。

具体的には、mode引数が空でなければ、#ifexistによって、大陸別・地域別・国別カテゴリのうち存在するものを表示します。Template:アジアの題材/sandboxとTemplate:アジアの題材/testcasesを参照してください。

区切りのスラッシュが消えてしまっていて、これはどうすれば入れられるか分かりませんでした。それも含め、あまりきれいなソースではないので、もっといい案、あるいは反対意見など求めます。--FlatLanguage（会話 / 投稿 / Log by / Log to） 2024年3月31日 (日) 12:47 (UTC)[返信]

導入したButuCCさんに通知を送っておきます。--FlatLanguage（会話 / 投稿 / Log by / Log to） 2024年3月31日 (日) 12:50 (UTC)[返信]

通知より。大昔の話でこのテンプレートの仕組み自体忘却してしまっていたのですが、要するにカテゴリ名の関係でこのテンプレートに表示させるカテゴリの制御方法を変えようという話でよろしいでしょうか（第1引数、第2引数、part引数は無関係）。それで、今現在mode引数で設定・想定されている5種のパターンが上記議論によって普遍的ではなくなり、あまり機能しなくなると。その場合、単純にmode引数は廃止して自由入力の第3引数に移行することも考えられますが、それよりも手軽な方法として「自動で存在するカテゴリを表示する形式」を新設するという理解でよろしいでしょうか（第3引数形式自体は残す？）。

私自身はその変更に特に異論はありません。変更する場合は{{アメリカの題材}}、{{ヨーロッパの題材}}、{{アフリカの題材}}、{{オセアニアの題材}}も同様の変更をして揃えた方が良いでしょうね。--ButuCC+Mtp 2024年3月31日 (日) 14:33 (UTC)[返信]

きっかけとしては、地域別のうちで実質的に大陸別と重複していたものをプロジェクト:カテゴリ関連/議論/2024年/2月26日#「地域別の○○」を「大陸別の○○」へで統合して、統合元を即時削除しようとしたのですが、そこでこのテンプレートによる被リンクがかなりあることに気づいた、という流れです。記事をBot作業依頼等で修正しても良いのですが、それよりはテンプレート側を変更しておけば、今後さらにカテゴリの改名が行われるとしても、こちらのテンプレートを考慮しなくて良いだろう、という考えからです。

第三引数だけだと複数の関連カテゴリ（大陸別&国別など）を表示できないと思います。modeが指定されなければ第三引数そのままのカテゴリ、modeに何か入っていれば、第三引数から自動表示です。--FlatLanguage（会話 / 投稿 / Log by / Log to） 2024年4月1日 (月) 00:02 (UTC)[返信]

済 反映しました。--FlatLanguage（会話 / 投稿） 2024年4月14日 (日) 14:48 (UTC)[返信]