بحث کاربر:سورنا۸۱۱۸ - ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد

Can't read Persian? Read this message in English or French

سلام «سورنا۸۱۱۸»، به ویکی‌پدیا خوش‌آمدید! از مشارکت‌های شما سپاسگزارم. امیدوارم که از اینجا خوشتان بیاید و تصمیم به ماندن بگیرید. پیوندهای زیر صفحه‌های مفیدی هستند که خواندن آن‌ها به کاربران جدید توصیه می‌شود:

	پنج اصل بنیادی ویکی‌پدیا
	آموزش سریع و خودآموز ویرایش در ویکی‌پدیا
	راهنمای ویکی‌پدیا
	شیوه‌نامه و ساختار مقاله
	صفحه‌کلید فارسی (چگونه با حروف فارسی بنویسیم؟)
	قهوه‌خانه (جایی برای گفتگو دربارهٔ مسائل فنی و سیاست‌های ویکی‌پدیا یا پرسیدن سؤال)
	ویکی‌پدیا چه چیزی نیست و آشنایی با دانشنامه
	راهنمای حق تکثیر
	مقاله‌های برگزیده (مقاله‌های برگزیده ویکی‌پدیای فارسی)
	اگر نیاز به کمک برای آشنایی با دانشنامه ویکی‌پدیا دارید نام خود را در فهرست شاگردان با ~~~~ ثبت نمایید.

توجه کنید: اگر برای نوشتن مقاله عجله دارید، لطفاً پیش از نوشتن آموزش‌های زیر را مشاهده کنید تا بیشتر با چم‌وخم کار آشنا شوید و در پایان ویکی‌پدیا:ایجاد مقاله را مطالعه کنید.

امیدوارم از ویکی‌پدیانویس بودن لذت ببرید! لطفاً برای آزمایش از ویکی‌پدیا:صفحه تمرین استفاده کنید و در صورتی که سؤال فنی پیرامون ویکی‌نویسی داشتید، به درخواست راهنمایی بروید، یا اینکه از من در صفحهٔ بحثم بپرسید.

فراموش نکنید که در صفحه‌های بحث و در انتهای هر پیام که می‌نویسید نام خود را با چهار علامت مدک امضا کنید (~~~~)، تا نام شما به همراه تاریخ به عنوان امضا درج شود. لطفاً به هیچ وجه در مقاله‌ها امضا نکنید.

باز هم خوش‌آمد می‌گویم. شاد باشید!

-- — KOLI ‏۲۳ فوریهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۱۸ (UTC)پاسخ

درود و سلام. به نظر شما کدام یک از این جملاتِ مرکب از لحاظ ترتیب ارکان درست‌تر است؟

نامی است که به مهاجران هندواروپایی‌زبانی که از شمال هند و ایران در طول هزاره سوم پ.م (حدود ۳ هزار سال پیش از میلاد) به فلات ایران و شبه قاره هند کوچیدند داده‌اند.

نامی است که به مهاجران هندواروپایی زبان در شمال هند و ایران داده‌اند، که در طول هزاره سوم پ. م (حدود ۳ هزار سال پیش از میلاد) به فلات ایران و شبه قاره هند کوچیده‌اند. Histo.beh (بحث) ‏۱۱ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۶:۰۵ (UTC)پاسخ

نه از شمال هند،بلکه از آسیای میانه سورنا۸۱۱۸ (بحث) ‏۱۵ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۰۱ (UTC)پاسخ

با درود، در خصوص خنثی‌سازی ویرایش شما، لطفاً به این چند نکته توجه کنید:

1. ویکی‌پدیا تحقیق یا تفکرات دست‌اول را انتشار نمی‌دهد (ویکی‌پدیا:تحقیق دست‌اول ممنوع). هرآنچه در ویکی‌پدیا می‌آید، باید توسط منابع معتبر قابل تأیید باشد. برای تمام نقلِ‌قول‌ها و هر محتوای به‌چالش‌کشیده‌شده یا مستعد به چالش کشیده‌شدن، لازم است که منبع در خود مقاله ذکر شود (ویکی‌پدیا:تأییدپذیری و ویکی‌پدیا:منابع معتبر).
2. مقالات نباید شامل هر گونه تحلیل جدید یا کنار هم گذاشتن مطالب چاپ‌شده به گونه‌ای باشند که در کنار هم، دیدگاه خاصی را پیش ببرند که هیچ‌کدام از آن منابع به‌تنهایی و به‌وضوح از آن دیدگاه حمایت نکنند (ویکی‌پدیا:ترکیب).
3. هر وبگاهی به‌عنوان منبع معتبر قابل استناد نیست. لطفاً برای اطلاعات بیشتر وپ:پیوند نه را مطالعه کنید.
4. اساسِ گنجاندن مطالب در ویکی‌پدیا اثبات‌پذیری است نه حقانیت. این سیاست به همراه اثبات‌پذیری در تأیید همدیگر و در جهت گنجاندن آن دسته از اظهاراتی (از قبیل تعمیم، تحلیل، ترکیب، تفسیر یا ارزیابی اطلاعات یا داده‌ها) است که توسط انتشارات مستقل، مورد اعتماد و معروفی به چاپ رسیده باشد.

اگر سؤال یا ابهامی داشتید، می‌توانید در وپ:درخواست راهنمایی بپرسید. شاهزاده پارسی ^گفتگو ‏۱۹ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۲۳:۴۹ (UTC)پاسخ

با درود، اینکه شما در خلاصه ویرایش‌هایتان از جمله لطفا مطلب را تغییر مکان ندهید!!! استفاده میکنید اصلا وجهه خوبی ندارد و ناقض قوانین ویکی‌پدیاست. اینجا دانشنامه آزاد است و مطالب ویکی‌پدیا ملک شخصی شما نیست که نباید تغییر کنند. اگر نمی‌خواهید نوشته‌هایتان توسط دیگران ویرایش و تکثیر شود، نفرستیدشان. شاهزاده پارسی ^گفتگو ‏۲۴ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۰۴ (UTC)پاسخ

سلام. بهتر است قبل از ویرایش در مقاله آریایی، اسکن صفحه ای که ادعای شما را در مورد جمله تان (که در مقاله نوشته اید) در صفحه بحث:آریایی بگذارید و با کاربر شاهزاده پارسی به توافق برسید، بعد ویرایش کنید. این طوری نه جنگ ویرایشی پیش می آید نه ویرایش شما به هدر می رود. Eagle1401 (بحث) ‏۲۶ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۶:۰۳ (UTC)پاسخ

درود

اینکه آریایی ها از آسیایه میانه آمده باشند یا از جای دیگر تاکنون به اثبات نرسیده برخی معتقدند که آریایی ها قومی هندواروپایی نژاد هستند با این وجود سرزمینی که آنها از سایر اقوام هندواروپایی جدا شدند باید مورد برسی قرار گیرد و واژه خاستگاه اشتباه است

با این حال ژن شناس معروف دکتر مازیار اشرفیان طبق شواهدی آریایی ها را از اقوام بومی ایران می داند A.c.milan1019 (بحث) ‏۳۰ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۱۵ (UTC)پاسخ

بهتر است قبل از ویرایش مطالعات خود را راجب آریایی ها بیشتر کنید و به اعتبار منابع توجه کنید A.c.milan1019 (بحث) ‏۳۰ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۱۷ (UTC)پاسخ

امکان ندارد،چون هاپلوگروپ آریایی ها R1a است،و اقوام بومی ایران J2 می باشند،این غیر ممکنه سورنا۸۱۱۸ (بحث) ‏۱۸ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۴۷ (UTC)پاسخ

درود

درسته ولی من نظر دکتر مازیار اشرفیان را گفتم که شخص بزرگی در علم ژنتیک می باشند

هاپولگروپ R1a زیاد در بین مردم ایران رایج نیست

ولی هاپولگروپ j2 و G هاپولگروپ های اقوام بومی ایران (گوتی عیلامی هوری اووارتویی ماننا و ...) هستند که امروزه هم در بین مردم ایران روی هم بیشترین هاپولگروپ هستند

این موضوع کمی عجیب است و شاید آریایی ها واقعا قومی مهاجر نبودند

از آن طرف هم زبان آریایی ها هندواروپایی بوده که آنها را با سایر هندواروپایی ها یکسان می کند

بنظرم این موضوع به تحقیقات بیشتری نیاز داشته باشد A.c.milan1019 (بحث) ‏۱۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۱۶ (UTC)پاسخ

نه واقعا،R1a بیشتر در شرق است و جنوب،تهرانی ها اکثر ترکهای آذربایجانی مهاجر هستند به همین دلیل بخش اصلی ایران j و G است،ولی این نمی تواند حقیقتی که R1a در اقوام آریایی رایج است را ازبین ببرد،آریایی ها قطعا بومی ایران نبودند،بومیان ایران ماننایی ها،گوتی ها،عیلامی ها و......بودند،اصلا منشا R1a در خاورمیانه نیست،یا سیبری یا روسیه است،چرا که هیچ اسکلت باستانی در خاورمیانه هاپلوگروپ R1a نداشته سورنا۸۱۱۸ (بحث) ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۴۳ (UTC)پاسخ

سکاها،سرمتی ها،سغدیان همگی R1a بودند،ضمنا اگر شما کتاب اوستا را خوانده باشید،هنگامی که از ایران ویج یا گستره آریاییان سخن می رود،اکثر سرزمین ها در مناطق پشتون نشین،و تاجیک نشین افغانستان است،همچنین در مناطق شرقی ایران مانند خراسان و سیستان و جنوب و پارس جایی که R1a اکثریت دارد. سورنا۸۱۱۸ (بحث) ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۴۹ (UTC)پاسخ

درود

مواردی که گفتید تا حدی درست است البته هاپولگروپ R1b هم متعلق به هندواروپایی هاست و در میانه شاخه آریایی هم وجود داشته حتی آزمایشات ژنتیکی بر گورهای سکاها و وایکینگ ها قرابت ژنتیکی زیاد این دو قوم را اثبات کرده است

تقریبا می توان گفت ۱۵ تا ۲۰ درصد ایرانیان تبار آریایی دارند

اینکه اغلب مردم ایران از نوادگان آریایی ها نیستند درست است ولی باید توجه داشت اقوام بر اساس زبان دسته بندی میشوند نه نژاد

پس نمی توان ادعا کرد که ایرانی ها آریایی نیستند A.c.milan1019 (بحث) ‏۲۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۱:۱۱ (UTC)پاسخ

درود بر شما،بله،کسی نگفت ایرانی ها آریایی نیستند،ولی به اندازه پشتون ها و تاجیکها،آریایی نیستند،اکثریت فارس ها حدود ۲۰ درصد R1a دارند،مثلا تاجیکها،۴۵٪ دارند،دلیل نمی شه چون اندازه اونها R1a نداریم پس آریایی نیستیم!!!!!! ولی ایران خواستگاه آریایی ها نیست،چون تمدن های باستانی ایرانی مانند عیلامی یا شهر سوخته یا جیرفت،یا هرجای دیگه فاقد R1a بود،ولی هاپلوگروپ R1a از حدود 20000 در روسیه وجود دارد سورنا۸۱۱۸ (بحث) ‏۲۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۴۰ (UTC)پاسخ

درود

من نظریه دکتر مازیار اشرفیان را گفتم ایشان معتقدند که آریایی ها قومی هندواروپایی نژاد نیستند بلکه تحت تاثیر آن ها زبان و آیین دینی شان تغییر کرده است. ایشان نیز طی تحقیقات و آزمایشات خود در دانشگاه استنفورد به این نتیجه رسیدند که اغلب مردم ایران تبار هندواروپایی ندارند A.c.milan1019 (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۳۴ (UTC)پاسخ

بله،ایشان درست می گوید،این نظر را دکتر رایش محقق هاروارد هم به میان آورده.اما لازم نیست ما در ویکی پدیا فارسی مطرح کنیم،چون باعث گیج شدن افراد عادی می شود،از لحاظ ژنتیکی،گویشوران اصلی هندواروپایی ریشه در ارمنستان یا شرق ترکیه دارند،آنها هاپلوگروپ J2 داشتند،ولی یک وقتی به روسیه می روند با شکارچیان شرقی اروپا که هلپبوگروپ R1a داشتند،آمیزش داشته و سپس باعث تغییر زبان شکارچیان شرقی به هندواروپایی می شود،بعد از ازدواج شکارچیان شرقی با هندواروپایی های دارای هلپلوگروپ J2 قومی به نام آریایی به وجود می آید،ولی آریایی ها اولیه ۶۰٪ R1a داشتند،این نظریه خیلی گیج کنندس نیازی نیست قرار بدهیمش داخل ویکی پیدا فارسی،این نظریه مال سال ۲۰۲۰ است،و‌ هنوز جا نیافتاده،بهتره بنظرم بیخیال گذاشتنش بشیم،اگرچه به نظر من درسته. سورنا۸۱۱۸ (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۱۸ (UTC)پاسخ

نظریه دکتر رایش و مازیار اشرفیان کاملا متفاوت است نمی دانم چطوری آنها را یکی کردید

دکتر رایش هاپولگروپ هندواروپایی ها را مثل بقیه همان R1aو R1b می داند در واقعا تمام شواهد امروزه همین است.

بلکه خاستگاه اولیه آن را ارمنستان شرق ترکیه و شمال ایران معرفی کرد با این حال این موضوع اثبات نشده ولی دکتر مازیار اشرفیان حرفی در مورد خاستگاه هندواروپایی نزده ولی معتقدند که آریایی ها قومی هندواروپایی نیستند و در واقعه تحت تاثیر آن ها زبان و آیین دینی شان تغییر کرده است که این نظریه نیز طرفداران زیادی ندارد چون هیچ مدرک باستان شناسی،زبان شناسی و ژنتیک شناسی برای آن وجود ندارد خود ایشان نیز بعد از گفتگو در bbc چیزی نگفتند

امروز اکثر محققان آریایی ها را قومی هندواروپایی نژاد می دانند که از روسیه امروزی به آسیای میانه مهاجرت کرده و در طی سال ها به مناطق مختلفی مثل شمال هند و فلات ایران مهاجرت کردند پارس ها و ماد ها از اولین قبیله های آریایی بودند که به ایران آمدند A.c.milan1019 (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۳۷ (UTC)پاسخ

شما در توییتر هستید؟ سورنا۸۱۱۸ (بحث) ‏۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۳۴ (UTC)پاسخ

درود

طبق سیاست های ویکی پدیا نباید مسائل شخصی ورود کرد در غیر اینصورت ممکن است هشدار داده شود A.c.milan1019 (بحث) ‏۲۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۳:۳۵ (UTC)پاسخ

سلام. بد نیست اینن مقاله از ایران وایر بخوانید. Eagle1401 (بحث) ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۰۲ (UTC)پاسخ

بله،حقیقتا آلمانی ها آریایی نیستند،و درست آنست که نزدیک ترین خویشاوند آریایی ها،اسلاوها هستند،اسلاوها در زمان نازیها از اقوام پست شمرده می شدند،آریایی ها با آنکه فاتحان باهوش و قدرتمندی بودند،اما با بومیان ایران آمیختند،و نکته عجیب اینست که آریایی ها که همیشه اقوام فاتح بودند،پس از آمیزش با بومیان ایرانی،تحت تسلط ترکان و مغولان درآمدند،بنظرم صحبت از خون آریایی بیهوده است،تنها بازماندگان خالص آریایی پامیری ها هستند،مردم کنونی ایران بیشتر از بومیان ایران باستان و همچنین مردم هند هم بیشتر از درراویدی های بومی تیره پوست نشات‌ می گیرند سورنا۸۱۱۸ (بحث) ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۲۸ (UTC)پاسخ

سلام، من Harold Krabs هستم. ویکی‌پدیا توسط افرادی نوشته می‌شود که هر کدام نظرات شخصی خودشان را راجع به موضوعات مختلف دارند و این نظرات گاها بسیار متضاد هستند، اما ما سخت در تلاش هستیم که مقالات از یک دیدگاه بی‌طرفانه برخوردار باشند. ویرایش اخیر شما خیلی بی‌طرفانه به نظر نمی‌رسید، بنابراین در حال حاضر من آن را حذف کرده‌ام. اگر فکر می‌کنید که من اشتباه کردم، یا اگر سوالی دارید، می‌توانید در صفحه بحثم برای من یک پیغام بگذارید. لحن و برخی از ویرایش‌های جنابعالی دارای گرایش‌های قومیتی و توهین به دیگر اقوام و جانب‌دارانه است. لطفا بیشتر دقت فرمایید. ^🅣𝓗𝓪𝓻𝓸𝓵𝓭 𝓚𝓻𝓪𝓫𝓼 ‏۳ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۳:۳۹ (UTC)پاسخ

دونه دونه زاپاس هاتو پیدا میکنم نمیزارم یک ویرایش انجام بدی صیاحین (بحث) ‏۴ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۳۲ (UTC)پاسخ

واقعا چهره خوبی از لرها به نمایش می گذاری!!! سورنا۸۱۱۸ (بحث) ‏۴ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۰۵ (UTC)پاسخ

من لر نیستم اصلا ولی نمیزارم یک گهمره که معلوم نیسن از کجا اومده شاخ بازی در بیاره صیاحین (بحث) ‏۵ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۴:۴۶ (UTC)پاسخ

من اهل خراسان رضوی هستم،گهمره دیگه چیه؟ سورنا۸۱۱۸ (بحث) ‏۵ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۸:۵۰ (UTC)پاسخ

درود بر شما

کاربر @Sameer.afg از کاربران افغانی و از قوم هزاره هستند ایشان بصورت طرفدارانه و گاها با جعل منبع ویرایشاتی را اضافه می کنند و همچنین سایر ویرایش ها را بی دلیل پاک می کنند مانند این ویرایش های اخیر من که بی دلیل آن را پاک کردند.

https://fa.m.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%85%D8%B1%D8%AF%D9%85%D8%A7%D9%86_%D9%87%D8%B2%D8%A7%D8%B1%D9%87&diff=prev&oldid=39466105

لطفا این ویرایش ها را بررسی کنید و در مورد این کاربر و خرابکاری هایش به عنوان نظر سوم داوری کنید Acmilan12345 (بحث) ‏۶ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۳:۳۸ (UTC)پاسخ

درود در تابلو اعلانات مدیران مطرح کنید سورنا۸۱۱۸ (بحث) ‏۷ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۰۰ (UTC)پاسخ

درود

اینکار را قبلا هم کردم دوست عزیز از من خواستند تا از نظر سوم کمک بگیرم

کاربر @Sameer.afg رسما ویکی پدیا را به تمسخره گرفته و ویرایشات منبع دار بدلیل جانبداری از قوم هزاره بی دلیل پاک می کند.

لطفا همکاری کنید Acmilan12345 (بحث) ‏۷ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۱۴ (UTC)پاسخ

درود بر شما

کاربر @Sameer.afg اصلا اهمیتی به نوشتار منابع نمی دهد و به سادگی جعل منبع می کند

در منبع متعددی مانند سایت ژنتیک شناسی اروپا اشاره شده که هزاره از شاخه مغولی شبیه به ازبک ها هستند و مانند آن ها نیمی مارکر ژنتیکی مغول و ایرانی دارند چون خود ازبک ها نیز در کنار مارکر های ژنتیکی ترک، مارکر های ژنتیکی مغولی و ایرانی‌ زیادی هم دارند ترک های باستان نیز قومی شرقی هستند ولی هیچ خویشاوندی نزدیکی با هزاره ها ندارند که در این سایت نیز به صراحت به آن اشاره شده است

اگر امکانش هست ایشان را در تابلوی اعلانات مدیران مطرح کنید

با عرض ارادت Acmilan12345 (بحث) ‏۹ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۴:۳۹ (UTC)پاسخ

کاربر @Uuy8jftytdrrr و @بیت صباح هر دو زاپاس کاربر @Sameer.afg هستند لطفا بررسی کنید Acmilan12345 (بحث) ‏۹ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۴:۴۳ (UTC)پاسخ

در سایت ژنتیک شناسی اروپا به صراحت در بخش نتایج اشاره می کند که هزاره ها مردمانی فارسی زبان با اصالت مغولی هستند

https://www.nature.com/articles/s41431-017-0012-3

لطفا مطالعه بفرمایید Acmilan12345 (بحث) ‏۹ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۴:۴۶ (UTC)پاسخ

@Acmilan12345 مغول در طول تاریخ هیچوقت بجز حمله ی چنگیز به آسیای مرکزی و ایران نیامده ، بعید است که هزاره ها از نسل لشکر چنگیز باشند آیا مدرکی دارید که بگوید مغولان در مرکز افغانستان ساکن شده اند ؟ تنها دلیل شماها یک نظریه بچگانه است که می گوید هزاره ها هزار نفر از لشکر چنگیز بودند و در هزاره جات ساکن شدند و به همین خاطر هزاره گویند ، چطور هزار نفر طی هشت قرن یک قوم با جمعیت بالای ده میلیون نفر میتواند درست کند ؟ البته اگر نسل کشی علیه هزاره ها نبود الان هزاره ها بالای سی میلیون نفر بودن ، مغولان همرای خود زن نداشتند اگر با زنان ایرانی تبار ازدواج کرده باشند در طی چند قرن چهره ی نسل شان به چهره ی ایرانیان تبدیل میشد مانند مغولان ایلخانی که در ایران ساکن شدند و در جمعیت ایران هضم شدند ، در میان طایفه های هزاره طایفه هایی وجود دارد که نامشان از طوایف ترکی است مانند لاچین ، محمد خواجه و ... ، هزاره قطعا ریشه ی ترکی دارد و با اقوام ایرانی مخلوط شده است شاید شاید خیلی کم از ژن مغولی نیز داشته باشند ، لطفا مدرک و دلیل منطقی بیارید که هزاره ها مغولند نه یک سایت نا معتبر که فقط بخاطر چهره هزاره ها آنان را مغول میگوید. Uuy8jftytdrrr (بحث) ‏۹ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۶:۰۴ (UTC)پاسخ

سایت نامعتبر !!!!! از کی تا حالا بریتانیکا و سایت ژنتیک شناسی اروپا نامعتبر شدند Acmilan12345 (بحث) ‏۹ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۰۳ (UTC)پاسخ

@Acmilan12345 بدون تحقیق این چرت و پرتارو گفته Uuy8jftytdrrr (بحث) ‏۹ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۱۶ (UTC)پاسخ

گفتی هزاره ای دیگه 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Acmilan12345 (بحث) ‏۹ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۰۳ (UTC)پاسخ

دوما هم هزاره ها بیشتر از سوی مادری مغول هستند که در سایت های هاپولگروپ شناسی هم آمد تنها یک سوم هاپولگروپ پدری آنها هاپولگروپ c هست ولی مادری بیشتر است یک احتمال دیگر هم برای خاستگاه آنها وجود دارد که هزاره توسط اقوام ایرانی مانند پشتون ها و پارسی ها بعنوان برده به این مکان آورده شده باشند از آنجا که هویت انسانی نداشتند بمانند سایر بردگان ارزشی مانند خر و گاو داشتند مجبور بودند به زبان و آیین مالکان خود سخن بگویند Acmilan12345 (بحث) ‏۹ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۱۲ (UTC)پاسخ

@Acmilan12345 چرا توهین میکنی ؟ چرا شما ایرانی هااز هزاره ها بدتان میاد ؟ بعد چرا از پشتون حمایت میکنید پشتون ضد زبان فارسی و ضد شیعه هست و همشون تروریستن این همه تو ایران جنایت کردن ، ولی ما این همه به شما دوستی کردیم و خوب بودیم دو تا سه هزار شهید در دوران دفاع مقدس افغانستانی بودند که اکثرا هزاره بودند لعنت به انسان نژاد پرست دارید به زور مارو با خودتون بد میکنید ، بعدشم اگه میگی هزاره ها مغولن پش چطور هالگروپ مادری شان مغول است ؟😂 مگر مغولا با خودشون زن هم آوردند ؟ منبعت رو بگو ، معلوم است که از روی نفرت این حرفارو میزنی برادر ، نمیدونم که هزاره ها باهت چیکار کردن شاید یکی شون بهت توهین کردن ولی همچین آدمایی همه جا هستند و در کل ما نسبت با سایر اقوام افغانستان با شما خوب بودیم ولی تازگیا بخاطر توهین ها تمسخرات شما بعضی ها از شما متنفر شدند ، من کشور ایران رو دوست دارم چون در نژاد ما هزاره ها خون نژاد ایرانی هم است ، من از هزاره های جنوب هستم هزاره های جنوب یعنی ارزگان جاغوری دایچوپان با قوم زابلی که در در گذشته آنجا میزیستند آمیخته شدند ، هزاره های دیگر نقاط هم با تاجیکان و پامیری ها و... دیگر اقوام آمیخته شدند ، مغولان تورکان عرب ها سال ها در ایران و افغانستان حکومت کردن و نژاد ها در هم آمیخته شده است و کسی نژادش خالص نیست ، نژاد پرستی هیچ معنایی ندارد ، اگر هم میخای نژاد پرستی کن همه علیه ما نژاد پرستی میکنن بخاطر اینکه کمی متفاوتیم ، یکی بیشتر Uuy8jftytdrrr (بحث) ‏۹ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۲۸ (UTC)پاسخ

@Acmilan12345 اگر ما نبودیم زبان پارسی در افغانستان زبان اول نبود ، اگر ما نبودیم سه کشور فارسی زبان وجود نداشت هزاره ها تاثیر زیادی بر زبان فارسی گذاشتند همانطور که اجدادشان دولت تورک تبار غزنویان گذاشتند در دودمان غزنویان شاعران معروفی ظهور کردند مانند منند عنصری بلخی ، سنایی و... غیر از این خوارزم شاهیان و تیموریان و چند حکومت تورک دیگر به بزرگی زبان پارسی کمک کردند به نظرت اگر اینها نبودن پارسی جایگاه الان خودشو داشت ؟ Uuy8jftytdrrr (بحث) ‏۹ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۳۷ (UTC)پاسخ

شما خیلی بی سواد و متوهم هستید،این شعرا از مردم بومی بلخ که تاجیک هستند،می باشند دوما غزنویان یک حکومت مهاجم بودند،قبایل ترک زبان فارسی را در بخارا و خوارزم نابود کردند،هزاره ها هم بر اساس منابع ژنتیکی آمیخته ای از مغولان و اقوام ظاهراً ایرانی تبار آسیای میانه هستند سورنا۸۱۱۸ (بحث) ‏۱۰ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۰:۵۹ (UTC)پاسخ

با عرض درود بر جناب @سورنا۸۱۱۸

همانگونه که فرمودید هزاره ها هیچ نقشی در گسترش زبان پارسی و فرهنگ ایرانی نداشتند و دولت غزنویان نیز هیچ ربطی به هزاره ها ندارد

این کاربر که قطعا زاپاس @Sameer.afg هست چیزی جز جعل منبع و خزعبل گویی بلد نیست و این مورد تنها یک نمونه از آن است

به سادگی میتوانم بگویم منبعی می آورد و بدون آن که کلمه از گفته ها و ویرایشاتش در آن منبع باشد ویرایش می کند و ویرایشات و منابع ما را هم حذف می کند این ها همه بخاطر آن است که دوستان و مدیران توجهی نمی کنند.

من از شما جناب @سورنا۸۱۱۸خواهشا می کنم رسیدگی بفرمایید. Acmilan12345 (بحث) ‏۱۰ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۱:۴۵ (UTC)پاسخ

@Acmilan12345 نسل مغول ، مغولا چند قرن تو ایران بودن تو هرات و نیشابور تبریز همدان ساکن شدندو مثل ک.س ندیده ها هر کدوم ده تا ده تا زن میگرفتن اونی که نسل مغوله شمایید نه ما هیچ مدرکی وجود نداره که چنگیز یا یکی از فرماندهاش افرادشو در مناطق مرکزی افغانستان ساکن کرده باشه مدرک معتبر بیار نه سایت 😂 آخه سایتم شد مدرک ؟! دانشگاه آکسفورد هزاره هارو جزو ترکان آسیای مرکزی میدونه ، بعدشم غزنویان در غزنی بودند الانم غزنی هفتاد درصدش مسکن هزاره هاست مابقیش مال پشتونای صگتان که چند قرنه از هند وارد خراسان شدن Uuy8jftytdrrr (بحث) ‏۱۱ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۲:۱۱ (UTC)پاسخ

درود،بنده در تابلو اعلانات مدیران فحاشی و زاپاس را مطرح کردم،می تونید ببینید،ضمنا نیازی به بحث کردن نیست،من مطرح کردم سورنا۸۱۱۸ (بحث) ‏۱۲ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۲۰ (UTC)پاسخ

@سورنا۸۱۱۸: کدام زاپاس؟

متاسفانه شما حساب‌های زاپاس خود را فراموش کردید. Sameer.afg (بحث) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۶:۴۸ (UTC)پاسخ

سلام. من چنین هشداری را دیگر به شما نخواهم داد و این تنها هشدار است. ویکی‌پدیا:ویکی‌پدیا چه چیزی نیست را مطالعه کنید و ویکی‌پدیا را به محل جنگ قومیتی تبدیل نکنید. کامنت‌های شما در همین صفحهٔ بحث ابداً پذیرفته نیست و لازم است که سیاست‌های ویکی‌پدیا:نزاکت و ویکی‌پدیا:حمله شخصی ممنوع را مطالعه کنید و به کار ببندید. در صورتی که حتی یک مورد نقض دیگر از شما ببینم، دسترسی‌تان را بدون هیچ هشدار دیگری خواهم بست. موفق باشید. {{کاربر|جـیپیوتر}} ^بحث ‏۱۲ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۸:۳۰ (UTC)پاسخ

درود بر شما مدیر گرامی

از اینکه ویرایشات من را بررسی کردید بسیار متشکرم

من هیچ وقت قصد توهین به هیچ قوم یا شخصی را ندارم ولی کاربر @Sameer.afg و زاپاس هایش یعنی @Uuy8jftytdrrr و @بیت صباح بار ها و بی دلیل ویرایشات من و سایر کاربران با منابع معتبر را خنثی سازی کردند و در جواب نیز به ما ایرانی ها توهین کردند با این حال من از شما بابت این موارد پوزش می خواهم‌.

گذشته از آن من تاکنون هیچ ویرایش را با جعل منبع و یا دورزنی انجام ندادم و به اعتبار منبع و ویرایشات بسیار حساس هستم، و از شما می خواهم ویرایشات من بررسی و داوری کنید.

در سایت ژنتیک شناسی اروپا و در بخش ((نتایج)) به صراحت اعلام شده هزاره ها مردمانی فارسی زبان با اصالت مغولی هستند خواهشا بررسی نمایید

https://www.nature.com/articles/s41431-017-0012-3

در سایت بریتانیکا نیز دوباره به اصالت مغولی آن ها اشاره شده

https://www.britannica.com/topic/Hazara

و دوباره در این سایت در بخش ((نتایج و بحث)) دوباره به اینکه هزاره منشأ اولیه مغولی دارند اشاره شده و هچنین اینکه هیچ قرابت ژنتیکی با ترکمن ها ندارند

https://www.nature.com/articles/s41598-017-03176-z

این سه منبع منابعی هستند که از آن ها برای ویرایش استفاده کردم و همواره توسط کاربر @Sameer.afg خنثی سازی شد.

لطفا خودتان بعنوان نظر سوم ویرایشات من را بررسی کنید و پاسخی به من بدهید Acmilan12345 (بحث) ‏۱۲ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۲:۱۶ (UTC)پاسخ

@Jeeputer سلام مدیر گرامی من یک فرد از قومیت هزاره هستم و کاربر @Acmilan12345 یک فرد غیر هزاره است و ویرایش هایش ضد قومیت هزاره است و سعی دارد هزاره ها را یک قوم با نژاد مغولی و از همه مهمتر غیر بومی معرفی کند هیچ سندی در هیچ کجای تاریخ وجود ندارد که هزاره ها بازماندگان مغول باشند یا مغولان افراد خود را در مرکز افغانستان مسکن گاه کنونی هزاره ها رها کرده باشند ، زمانی فهمیدم که قصد این کاربر نفاق و نژادپرستی است که در یکی از ویرایش هایش زبان هزاره هارا با وام واژه های بیشتر مغولی و کمی ترکی تعریف میکند در حالی که ترکی در هزارگی بسیار زیاد تر از مغولی است ، این کاربر یک فرد ضد پانترکیسم است و به همین دلیل نمیخواهد هزاره ها یک قومیت با تبار ترکی شناخته بشوند ، من یک پانترک نیستم و قصد من فقط افشای حقیقت است دلایل و مدارکی که هزاره ها را ترک معرفی میکند بسیار بیشتر و منطقی تر هستند ، ایشان یک فرد نژاد پرست و ضد هزاره هستند لطفا به ایشان بگویید دیگر در مقاله مردمان هزاره دخالت نکند و ویرایش های دروغ و با منبع ضعیف ننویسد، با تشکر. Uuy8jftytdrrr (بحث) ‏۱۳ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۰:۲۲ (UTC)پاسخ

درود،بابر خودش در کتاب توزک بابری هزاره ها را مغول زبان می شمارد صفحه زیر را بخوان

https://books.google.com/books?id=Flh_EAAAQBAJ&pg=PT318&dq=%DA%A9%D8%A7%D8%A8%D9%84+%D9%87%D8%B2%D8%A7%D8%B1%D9%87+%D9%85%D8%BA%D9%88%D9%84%DB%8C&hl=fa&newbks=1&newbks_redir=0&source=gb_mobile_search&sa=X&ved=2ahUKEwiqr7al3I-GAxWx0gIHHc-RAfsQ6AF6BAgIEAM#v=onepage&q=%DA%A9%D8%A7%D8%A8%D9%84%20%D9%87%D8%B2%D8%A7%D8%B1%D9%87%20%D9%85%D8%BA%D9%88%D9%84%DB%8C&f=false سورنا۸۱۱۸ (بحث) ‏۱۵ مهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۳:۰۵ (UTC)پاسخ