بحث کاربر:Amg72827 - ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد

Amg72827 (بحث) ‏۲۱ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۵۳ (UTC)پاسخ

{{بازکردن در انتظار|1=Arash.pt|2=خدا شاهد است که من نادانسته دست به خرابکاری زدم و عمدی در کار نبوده [[کاربر:Amg72827|Amg72827]] ([[بحث کاربر:Amg72827#top|بحث]]) ‏۳ مه ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۰۰ (UTC)|3=کاربر ۴۵ روز است که بسته است. من خواهان دادن فرصت دوباره به او هستم. <span style="border-radius:3px;border:solid 1px DodgerBlue;">[[user:دالبا|دالبا]]</span> ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۲۴ (UTC)}}

@Arash.pt: استفادهٔ نادرست کاربر از صفحهٔ بحثش در زمان قطع دسترسی چه بوده‌است؟ آیا در مورد آن (هر دلیلی که هست) هشداری به کاربر شده بوده که بگوییم مقاد آن هشدار را رعایت نکرده است؟ دالبا ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۱۳:۳۱ (UTC)پاسخ

درود، طبق وپ:رب کاربر نمی‌تواند پیغام‌های مربوط به محرومیت و بندایش در جریان را از صفحه بحث حذف کند که کاربر مانند قبل اینکار را انجام داده و قبلا چند بار تذکر در این مورد گرفته بود که در تاریخچه صفحه بحث می‌توان آن را مشاهده کرد. ARASH PT  بحث  ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۳۶ (UTC)پاسخ

@Arash.pt: درود. من کلاً دو تذکر که شاید در نگاهی سطحی مرتبط به نظر برسند یافتم. ولی یکی از آن‌ها بی‌ارتباط به پیام‌های قطع دسترسی، فاقد منع مستقیم، و مشخصاً در مورد هشدارهای کپی‌کاری و افزودن مطالب بدون منبع بوده؛ که البته کاربر را نمی‌توان از چنین حذفی در صفحهٔ بحث خودش منبع کرد. تذکر دیگر را کاربری دیگر داده‌اند و گفته‌اند که «به گمانم» خالی‌کردن بحث خارج از قواعد ویکی‌پدیا است که این هم به طور کلی و به این شکل درست نیست، ضمن اینکه گمان ایشان برای کاربر الزام‌آور نبوده‌است. با توجه به اینکه این نوع تذکرها نمی‌توانسته‌اند کاربر را نسبت به ممنوعیت برداشتن پیام قطع دسترسی توجیه کنند و نیز از آنجایی که از پاسخ شما چنین برداشت می‌شود که به طور مشخص «چند» تذکر در مورد پیام قطع دسترسی به کاربر داده شده است، بنا را بر این می‌گذارم که شاید من در یافتن تفاوت‌ها موفق نبوده‌ام. لطفاً پیوند تفاوت تذکرهایی که می‌گویید در مورد برداشتن پیام قطع دسترسی به کاربر داده شده است را اینجا درج کنید. دالبا ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۱۷:۳۷ (UTC)پاسخ

مسلما حذف بقیه هشدارها اهمیتی ندارد اما ایشان دو بار در اینجا و این ویرایش پیغام‌های بندایش را حذف کرده‌اند که بار اول توسط جناب نوژن و بار دوم توسط بنده دسترسی صفحه بحث از ایشان گرفته شد اما مدت بندایش تغییری نکرده است. به یاد دارم که تذکری در رابطه با پاک کردن پیغام بندایش هم به ایشان داده بودیم و یادم نیست این تذکر در تام بود یا در بایگانی صفحات بحث من و نوژن و همان. ARASH PT  بحث  ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۱۵ (UTC)پاسخ

@Arash.pt: ، این که بار اول و بار دوم گرفته شده برای من هیچ اهمیتی ندارد، من به عنوان مدیر بررسی‌کننده برایم مهم است که بدانم بر چه اساس دسترسی ویرایش صفحهٔ بحث از کاربر گرفته شده است و آیا به او تذکرهای کافی پیش از این قطع دسترسی از بحث داده شده است یا نه. جناب @نوژن: هم اگر دسترسی را گرفته‌اند باید بتوانند توضیح دهند که چرا. اگر حافظه یاری نمی‌کند، باید علت بندایش را در خلاصه‌ویرایش بندایش و یا در صفحهٔ بحث کاربر نوشت تا به چنین مشکلاتی برنخوریم. من همچنان منتظر هستم تا شما پیوند تفاوت «چند» تذکری که گفتید را ارائه کنید. دالبا ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۲۳ (UTC)پاسخ

از بندایش حدود دو ماه گذشته و همانطور که گفتم به یاد ندارم که در کدام صفحه به ایشان تذکر داده‌ایم. شاید هم من اشتباه میکنم و تذکری در این مورد داده نشده است. البته ۹۹ درصد موارد گرفتن دسترسی صفحه بحث توسط مدیران توضیح اضافه ندارد و این کاربر هم تازه‌کار نبوده و بیش از یکسال عمر و ۲۰۰۰ ویرایش و به قول جناب همان ششصد تذکر داشته است و من مانند شما این مسئله را مشکل مهمی نمی‌بینم. این هفته کمی درگیرم و وقت بررسی تاریخچه بایگانی‌های صفحه بحث مدیران و تام را ندارم. در ماه آینده یادآوری کنید تا برای بررسی این موضوع وقت گذاشته و اگر پیوند تفاوتی موجود بود درج کنم و اگر پیوندی وجود نداشت در صفحه بحث کاربر توضیح اضافه خواهم نوشت. ARASH PT  بحث  ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۱۹:۳۵ (UTC)پاسخ

@Arash.pt: دو ماه نشده، ۴۵ روز است. البته ۲ ماه هم که سهل است، کاربران ممکن است بعد از چند سال درخواست بازشدن دهند. اینکه الآن به یاد ندارید و نمی‌توانید پیوند تفاوت را بیابید مقصرش خودتان هستید که در زمان بندایش پیوند را درج نکرده‌اید. شما اتهامی وارد کرده‌اید که کاربر چندین تذکر مبنی بر ممنوع‌بودن برداشتن پیام قطع دسترسی را نادیده گرفته است و حال می‌گویید «شاید هم من اشتباه میکنم». به نظر من پذیرفته نیست و اگر مطمئن نیستید و مدارک کافی در دست ندارید، نباید از اول چنان ادعایی کنید . . . بگذریم. شما ممکن است مهم نبینید، ولی من اجرای سیاست در این زمینه‌ها مهم است و معتقدم (و اگر فرصت شود، هر از گاهی مثل اینجا پی‌گیری می‌کنم) نباید کاربری که سوء استفادهٔ ادامه‌دار از صفحهٔ بحثش نکرده است از ویرایش در صفحهٔ بحثش محروم شود. در مسائل اینچنین باید ابتدا به کاربر توضیح داد (تأکید می‌کنم که توضیح در مورد قطع دسترسیِ ویرایشِ بحث منظور است، نه قطع دسترسی ویرایشی که پس از تذکرها دیگر انجام شده). باز هم بگذریم. با توجه به گذشت ۴۵ روز از زمان بندایش و اظهار پشیمانی کاربر، من خواهان دادن فرصت دوباره به این کاربر هستم. دالبا ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۲۱:۲۴ (UTC)پاسخ

جناب دالبا، برای یک توضیح گرفتن دسترسی ویرایش که مشخص است برای چه بوده و توسط دو مدیر اجرا شده نیاز به این همه بحث نیست و اهمیت و اولویت ندارد. این روندی که شما پیش گرفته‌اید و حتی برای یک خلاصه ویرایش هم اعتراض می‌کنید فقط باعث تنش بیشتر بین کاربران و برهم زدن آرامش فضای ویکی می‌شود. توصیه میکنم این روند بحث کردن و کمین کردن و شعار دادن را تغییر دهید. در هر بحث و نظرخواهی پیوند تفاوت چند سال پیش از مدیران درج کرده و فقط خودتان را مسلط به قوانین میدانید و این نگاه از بالا به پایین شما واقعا آزاردهنده است. من با کم شدن زمان بندایش کاربر مخالف هستم و ایشان بارها تذکر دریافت کرده و برای هر قطع دسترسی همین دلایل را نوشته است. در مورد گرفتن دسترسی صفحه بحث هم من جناب Yamaha5 را که از دیوانسالاران فعال هستند را پینگ میکنم تا نظرشان را در مورد این جنجال برای یک توضیح کوچک بنویسند و اهمیت موضوع را مشخص کنند. ARASH PT  بحث  ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۱۹ (UTC)پاسخ

@Yamaha5: جناب Yamaha5، به عنوان یکی از دیوانسالاران و مدیران باتجربه دانشنامه، لطفا نظر خود را در مورد این بحث و این روندی که جناب دالبا در پیش گرفته‌اند بیان کنید. ARASH PT  بحث  ‏۱۶ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۲۲:۲۳ (UTC)پاسخ

@دالبا: دالبا جان، مثل اینکه آن هنگامی که من بستمشان نخست، به دلیل شوکی که از خالی کردن صفحه سینما و خنثی‌سازی‌های پی‌در‌پیشان متوجهم شد، بود و گمان بردم خرابکار محض هستند؛ اما پس از چند دقیقه با نگاه بیشتر به ویرایش‌هایشان مدت زمان را کاهش دادم. بستن بحثشان اشتباه من بود، و دلیلش هم همان شتابزدگی ناشی از شوک آنافیلاکتیک! دفاعی از خود ندارم و امیدوارم کاربر به خاطر این خطا پوزش من را پذیرا باشند. -- نوژن (بحث) ‏۱۷ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۰۱:۴۱ (UTC)پاسخ

درود، به علت دور زدن قطع دسترسی با حساب Amg23، مدت بندایش را یک ماه افزایش دادم. لطفا به قوانین دانشنامه احترام گذاشته تا حسابتان بی‌پایان بسته نشود. درخواست بازشدن شما هم توسط مدیر مربوطه رد شده و باید 2 ماه برای ویرایش کردن صبر کنید. توصیه میکنم طی این مدت سیاست‌های دانشنامه را مطالعه کرده و به هیچ‌وجه با حساب‌های مختلف در مقالات ویرایش نکنید. ARASH PT  بحث  ‏۳ مه ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۲۲ (UTC)

با آنکه @نوژن: از بستن اشتباهی صفحه بحث من سخن گفته، @Arash.pt: هنوز اجازه ویرایش صفحه بحث مرا نمی دهد! (مدرک: بحث های همین صفحه) 5.134.168.197 ‏۲۱ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۰۹ (UTC)پاسخ

@Arash.pt: با توجه به نظر دو مدیر، صفحه بحث را باز کنید. -- نوژن (بحث) ‏۲۱ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۲۹ (UTC)پاسخ

صفحه بحث باز شد. – ARASH PT  بحث  ‏۲۱ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۵۲ (UTC)پاسخ

جناب @Mehran: و @دالبا: ؛ من از کاربر:Arash.pt شکایت دارم! هیچ تذکری قبل از بسته شدن، به من داده نشده و صفحه بحث من نزدیک به 45 روز بی دلیل بسته شده بود! Amg72827 (بحث) ‏۲۱ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۱۶:۴۲ (UTC)پاسخ

با اینکه صفحهٔ بحث شما بسته بوده، می‌توانستید به مدیران ایمیل بفرستید، توضیحات این موضوع در پیام قطع دسترسی وجود دارد. به غیر از آن، چه توضیحی برای زاپاس‌بازی و تکرار رفتار قبلی با حساب کاربر:Mag1997 دارید؟ من که پس از دیدن آن ناامید شدم. بر همین اساس بود که درخواست بازشدن قبلی شما را رد کردم. به نظرم اگر قصد ویرایش مفید در ویکی‌پدیا و مطابق سیاست‌ها و رهنمودهای آن را دارید، از شانس باقی‌مانده استفاده کنید و حداقل باید تا پایان قطع دسترسی حاضر که حدود ۱۵ روز دیگر است صبر کنید. پس از آن هم ابداً دیگر آن رفتار گذشته را در ویکی‌پدیا ادامه ندهید که اگر خلاف آن دیده شود دور از انتظار نیست که حسابتان بی‌پایان بسته شود. در مورد بسته‌شدن صفحهٔ بحثتان، اگر مطمئنید که هیچ هشداری نگرفته بوده‌اید، من از شما غذرخواهی می‌کنم، این را بگذارید روی حساب یک اشتباه سهوی در هنگام ثبت قطع دسترسی. با این حال همانطور که گفتم امکان فرستادن رایانامه را داشته‌اید. به عنوان جبران، روی این زاپاس دوم سخت‌گیری نمی‌کنم (اگرنه خود این زاپاس اخیر و تکرار همان کارهای گذشته، به نظر من جا داشت که منجر به تمدید قطع دسترسی هم بشود). دالبا ‏۲۱ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۱۸:۰۴ (UTC)پاسخ

@دالبا: ؛ کاربر:Mag1997 حساب من نیست و این یک تهمت است. قرار نیست که حالا یک اشتباهی کرده ام، خرابکاری های دیگران را هم گردن من بیندازید و هرکس حسابی باز کرد و خرابکاری انجام داد، آنرا حساب زاپاس من بدانید! هرکس که آن حساب را حساب زاپاس من اعلام کرده، اگر نتواند آنرا اثبات کند، از او شکایت خواهم کرد . Amg72827 (بحث) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۰۶:۱۳ (UTC)پاسخ

حتی اگر حساب شخص خود شما هم نباشد، ولی به قدری شبیه است که مطابق وپ:اردک، آن حساب، همزاد شما شناخته می‌شود. ما این اواخر کاربر دیگری نداشته‌ایم که دست به این نوع ویرایش‌ها و سانسورکردن بزند. از طرف دیگر بعضی ویرایش‌هایش عین شماست؛ خودتان نگاه کنید: [۱][۲] شما هم جای ما باشید فکر می‌کنم حق دهید که این دو را آنقدر مشابه ببینیم که زاپاس تشخیص دهیم. هرچند امکان درخواست بازرسی حساب شما هم وجود دارد و از طرف دیگر با توجه به زمان ویرایش‌ها در عملیات کربلای ۵ و فیلم ویدئویی بعید نیست که شما واقعاً یک شخص نباشید، ولی به نظر من به علت شباهت زیاد، حتی اگر نتایج بازرسی بگویند که یک شخص نیستید، باز هم آن حساب «همزاد» تشخیص داده خواهد شد و بنابراین بازرسی بی‌فایده است. به هر حال من تصمیم‌گیری در این مورد را به مدیران دیگری که احتمالاً به این درخواست رسیدگی خواهند کرد وامی‌گذارم. دالبا ‏۲۲ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۰۷:۴۴ (UTC)پاسخ

درود، حساب شما به دلیل دور زدن قطع دسترسی، زاپاس‌بازی و خرابکاری در صفحه بحث کاربران با حساب کاربر:درپیت (Special:Diff/15442818/15444484) بی‌پایان بسته شد. ARASH PT  بحث  ‏۲۳ ژوئن ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۳۵ (UTC)پاسخ

@Mehran: با سلام. متن ویکی‌پدیا:تابلوی اعلانات مدیران#من یک کاربر طرد شده ام ... نوشته من است.

من بازگشتم را مدیون کاربر:Mehran هستم. به زودی حساب کاربری جدیدم را در اینجا اعلام می کنم. Amg72827 (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۰:۳۳ (UTC)پاسخ

@Mehran: حساب جدید من کاربر:ع م گ می باشد. آیا از امروز اجازه ویرایش دارم؟ Amg72827 (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۰۸ (UTC)پاسخ

بله، فقط لطفاً رعایت سیاست‌های ویکی‌پدیا را فراموش نکنید. پاینده باشید ● مهران ^گفتمان ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۵، ساعت ۱۱:۱۳ (UTC)پاسخ