Обговорення:Палестинська держава — Вікіпедія

Стара кремлівська пісня..[ред. код]

Найсвіжіший коментар: 6 років тому4 коментарі3 особи в обговоренні

Стара радянська пропагандиська деза про «палестинську державу», «палестинський народ», «анексований Ізраїлем Східний Єрусалім», «корінного палестинця» Ясіра Арафата[1] тощо.

Тепер, коли українці вже мають якийсь власний історичний досвід «створення» Донецької та Луганскої «держав», можна врешті-решт дотелепати, що робиться це за тією ж «політтехнологічною» схемою:

  • відрізається «власна історична» територія (можна додати карти Донеччини від XV, XVII ст. та 1920 р.)
  • є братній «ватний» народ та мова (новорасєйський суржик)
  • є власна поліція, армія та паспорти!
  • є навіть власні ордени-медалі
  • донецько-луганських власних грошей поки нажаль ще немає
  • але київська хунта вже встигла анексувати пару районів у західній частині цих «держав»! От гади!!
  • лишилося тільки ввести сюди «блакитні каски» і років через 50 Генасамблея ООН (а там завжди більшість за країнами «що розвиваються») підмахне рішення про визнання та прийняття до ООН цих 2х нових «самостійних держав».--77.187.219.38 23:38, 20 лютого 2018 (UTC)Відповісти
Вітаю. Перше, що хочу зауважити — використовуйте шаблон {{недоступне посилання}} замість вилучення самого джерела. Ви, певне, здогадуєтеся, що займатися пошуком джерела у випадку наявності колишнього посилання, і геть без нього — це дві різні за складністю задачі. А отже вилучення джерел може вважатися вандалізмом.
По-друге, щодо термінів і подачі. Я чітко усвідомлюю, що тема надзвичайно делікатна, і для її нормального висвітлення питання спершу має бути ретельно вивчене з двох сторін. Я вам раджу виставити шаблон порушення нейтральності, якщо ви вважаєте статтю незбалансованою, і у вас немає часу на доопрацювання. Але якщо у вас є час, то замість односторонньої зміни формулювань мають бути наведені джерела, що говорили б:
  • одна сторона вважає так-то з таких-то причин
  • інша сторона вважає по-іншому з інакших причин
І все це з джерелами. Але це якщо у вас є час. Без наявності часу, я б не рекомендував просто змінювати наявні терміни. У цьому питанні я особисто глибоко не розбирався, конфлікт старий, має довгу передісторію, а тому очевидність правок може бути вкрай примарною. --VoidWanderer (обговорення) 00:06, 21 лютого 2018 (UTC)Відповісти
Дякую, про існування шаблона {{недоступне посилання}} не знав.
І. Вся ця бодяга з «агресивним фашиським загарбником» -Ізраїлем тягнеться для українського читача ще з радянських часів. Сталін у 1940-х всіляко допомогав людьми та зброєю створенню Ізраїля, щоб підірвати гегемонію Вел.Британії у цьому куті світу. Але як тільки він зрозумів, що Ізраїль маріонеткою СРСР не буде - платівка перевернулася. Сталін поперше стратив наївних дурників з т.зв. «Єврейського антифашистського комітету», а потім вже разом із «скривдженими арабами» на всю катушку запрацювали Пропаганда, КДБ та армія. Ця пропаганда, починаючі з 1950х і сформувала свідомість кількох поколінь малописьменного українського обивателя. Паралельно до цього Ліга арабських країн у 1952 прийняла краєугольне рішення : ні в якому разі не надавати громадянства мігрантам-арабам з цих територій. Всім іншим братам-арабам будь ласка, а цим нізащо. Щоб вони творили тиск на юдеїв-Ізраїль (теж принцип "бульдозеру"). Так з'явилася на світ проблема «палестинських біжинців». Вони вже у 4-му коліні у статусі «біжинців» і Європа нарешті відмовилась їх такими визнавати... --77.186.85.35 13:25, 21 лютого 2018 (UTC)Відповісти
ІІ. Історично тут ніколи не було ніякої «палестинської арабської держави» і навряд чи буде. Тому назва статті - неправдива, демагогічна і чесно кажучі злісно брехлива. Юдеї тут мали державу з ще дохристиянських часів. Вони збудували міста, створили культуру, религію. Єрусалім завжди був їх столицею. Вони були розбиті Римською імперією у 3-х війнах та підкорені, перетворені у римську провінцію Юудею і частково розселені-депортовані по світу. Так з'явилася світова єврейська діаспора. У 1520-1920 ця територія входила до Османської імперії. Але на місті Юдеї-Ізраїлю ніколи не було ніякої «арабської держави». «Державотворення» серед кочових арабських племен почалося на Бл.Сході лише після розпаду Османської імперії внаслідок поразки у Першій Св.війні. Так з'явилася територія Трансйорданія, пізніше Хашимітське королівство Йорданія. Йорданія на Єрусалим та Західний берег ріки Іордан не претендує. Тому Ізраїль ні в кого і ніяк не міг «анексувати» Східний Єрусалим. Єдине, що Ізраїль анексував і це визнає це Голанські висоти, важливий військово-стратегічний пункт. - Ось такий, вибачаюсь, стислий курс історії цього питання і цього краю для вас, колего-VoidWanderer.
Дозволю собі аналогію: закиди про «анексований» Сх.Єрусалим — це якби РФ сьогоді заявила, що Україна «анексувала» Донбас і Новоросію, а особливо ті райони та села, які після Голодомору 1930х були замість замучених українців заселені новоселами з Росії. А кримські татари ніби анексували райони Криму.--77.186.85.35 21:54, 21 лютого 2018 (UTC)Відповісти

Швеція визнала...[ред. код]

Найсвіжіший коментар: 9 років тому1 коментар1 особа в обговоренні

Швеція визнала Палестину, потрібно мапу поправити --Vitaut89 (обговорення) 20:23, 5 квітня 2015 (UTC)Відповісти

  • PALESTINE 1759]
    PALESTINE 1759]
  • PALESTINE 1851
    PALESTINE 1851
  • PALESTINE 1864
    PALESTINE 1864
  • PALESTINE 1900
    PALESTINE 1900
  • PALESTINE 1915
    PALESTINE 1915
  • Palestine 1920
    Palestine 1920
  • PALESTINE 1924
    PALESTINE 1924
  • PALESTINE 1946
    PALESTINE 1946
  • PALESTINE 1947
    PALESTINE 1947

Перенесений коментар[ред. код]

Переніс сюди закоментований текст із тіла статті:

У джерелі на Посилання йдеться про якийсь «проголошення незалежності на Генасамблеї ООН». Ну де таке було, щоб незалежність держави проголошувалася в ООН ? Очевидно, мова може йти саме про те, що сталося пізніше: про прийняття Держави Палестина в ООН як держави-спостерігача. І це дійсно відбулося на Генасамблеї. Тому ми знову маємо некомпетентні журналістські формулювання. Тому цей абзац закоментуйте. До того ж, він вже абсолютно втратив будь-яку актуальність. Проте, в подальшому голова ПНА Ясір Арафат періодично заявляв про намір проголосити незалежність держави, скасовуючи потім це рішення після оцінки реальних наслідків такого кроку[2][3]

Виноски[ред. код]

  1. ↑ За радянських часів вітчизняні змі кричали, що він «100% корінний палестинець», а сам він всюди демонстрував зліплене майстрами з КДБ «Свідоцтво про народження»
  2. ↑ Димитрий БАБИЧ (13.09.2000). Решив снова сесть за стол переговоров с израильтянами, ясир арафат отложил провозглашение независимости палестины. fakty.ua. Архів оригіналу за 4 грудня 2012. Процитовано 2 грудня 2012.
  3. ↑ Ясир Арафат не собирается провозглашать независимое палестинское государство. isra.com. 8.11.2001. Процитовано 2 грудня 2012.

Пропоную видалити[ред. код]

Найсвіжіший коментар: 2 місяці тому3 коментарі2 особи в обговоренні

Пропоную видалити цю сторінку, бо Палестиною сіоністи 30-х років 20-го століття називали майбутній Ізраїль, або створити ще одну сторінку «Палестина (Протоізраїль)» --Streeckland (обговорення) 03:54, 3 лютого 2024 (UTC)Відповісти

не називали. --『Shiro Neko』Обг. 07:43, 3 лютого 2024 (UTC)Відповісти
https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%86%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%96%D1%8F_%D1%81%D1%96%D0%BE%D0%BD%D1%96%D0%B7%D0%BC%D1%83 --Streeckland (обговорення) 19:31, 23 лютого 2024 (UTC)Відповісти
Отримано з https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=Обговорення:Палестинська_держава&oldid=41830924